LestatKz

Самые обычные традиции, на севере много обрусевших казахов. Это не громкое заявление, а наблюдения из жизни, у меня половина семьи с севера, и половина с юга. И прежде чем вы решите ответить, сразу скажу вам что я на утверждаю что все северные казахи обрусевшие, но значимая часть.

По сути вы тоже ссылки не дали, лишь фрагменты текста : )

Имхо тема не нужна, кардинальных различий между северянами и южанами, в плане культуры нет. Разве что на юге традиции лучше сохранены, в силу того что север близок к России, и в целом там всегда было много русских.

Имхо лучше сравнивать казахскую C с халха-монгольской.

И что?

Если верить Вики, то с 12 века.

То есть казахи с J плохо изучены?

Ну возможно часть канглов ушла к монгольским народам в средние века и ассимилировались среди них, но история этого племени хорошо прослеживается, они играли очень большую роль в тюркских государствах, и сомнения в том что они были тюрками нет. Хотя их предки возможно были изначально ираноязычными, если они действительно потомки тех самых кангюев, которых описывают китайские источники.

Интересно откуда гаплогруппа J у казахов идет, и причем она встречается не конкретно в одном роду, а в разных. Вопрос, а насколько близки друг к другу люди с этой гаплогруппой, но относящиеся к разным родам? То есть, изначально это была какая-то группа родственников, которые вошли в состав разных родов, или у них общий предок древний?

Чушь, Канглы известны с 8-9 веков, когда никаких кунклиутов еще в помине не было, а если гипотеза о том что Канглы это и есть Кангюи верна, то со 2 века до н.э. Это первое, а второе это то что во всех источниках канглы являются тюрками и относить их к монгольскому племени, это тоже самое что утверждать что Чингизхан был казахом, или то что русские потомки золотоордынцев.

Ну а вы наследники тех монгольских племен, которые предали Чингизидов и открестились от них, а теперь у вас какая-то мода пошла на ЧХ, отчнитесь, вы от него 300-400 лет как открестились

Ну да, это и пытаются вам вдолбить форумчане уже несколько лет, монголы пришли сюда перемешались с кыпчаками и перешли на их язык, но сохранили названия родов и правопреемственность от империи Чингизхана, и конкретно от улуса Джучи.

Абсолютному большинству казахов все равно на каком языке кто говорил, у них совсем другие заботы, а молодежь могут даже не знать свой род, спорят лишь историки и любители которые увлекаются историей.

Какой-то спор ни о чем, есть же достоверные факты: На юге, в Мавверанахре, были распространены карлукские языки, а в степи кыпчакские, с приходом чингизхана эта картина не поменялась. В империи Тимура говорили на на языке карлукской группы, в Восточном Туркестане(а он часть Мавверанахра) и соответственно в Могулистане, тоже говорили на языке этой группы. Шейбаниды, степняки, говорящие на кыпчакском языке, переселившись на юг, перешли на карлукский язык. Чагатайский, староузбекский, это все диалекты карлукского языка, поэтому они так схожи. Ну а в наше время, карлукские языки это узбекский и уйгурский, которые являются потомками тех самых чагатайских и староузбекских.

Известно что кыпчаки сражались с монголами когда пришел Чингизхан, и считалось что кыпчаки были основными предками казахов, наверное поэтому раз уж кыпчаки наши предки, то соответственно монголы с которыми они воевали наши враги, думаю логика изначально была такая. Но, при этом я точно помню что в школе мы проходили становление Чингизхана, состав племен которые пришли вместе с ним, даже была таблица казахских родов которые пришли вместе с ЧХ(не помню весь состав, но точно были найманы, кереи и коныраты), и еще нас учили что улы жуз это потомки могулистана, младший это потомки ногайской орды, а средний это потомки ак орды, то есть факт того что наши предки выходцы из золотой орды особо не отрицался. Что говорили об истории казахов в советские годы, я не знаю, потому что молодой Хотя, еще Шокан Уалиханов в 19 веке, писал что казахи считают себя потомками "татар" золотой орды.

Аль-Фараби жил в конце 9-го и начале 10-го веках, Фараб тогда был в составе Хорезма, в Хорезмийцы были по сути персами, и учитывая что Фараби писал на арабском, и прожил большую часть жизни в Багдаде, то сомнительно что он имел отношение к тогдашним тюркским народам.

Они были покорены более могущественными племенами(хунну и т.д.), и фактически, после пятого(или шестого) века о них нет абсолютно никаких упоминаний. И кстати говоря, никто не знает как они назывались на самом деле, усунь это лишь китайская транскрипция, посмотрите как китайцы называли тюркские, монгольские и другие племена, имена правителей, родов и т.д. Названия сильно искажены, и очень не похожи на то как писались они в реальности, вполне возможно что там вообще было совсем непохожее название. Жалаиры все-таки старкластер? Значит Жалаиры и Яглакары не связаны?

Докопались на ровном месте, человек болеет за Арсенал, почему он должен ставить на аву кого-то из МЮ или Ливерпуля?) И ваш вброс про то что Арсенал никогда не был ровней МЮ или Ливерпулю, говорит о том что в историю АПЛ вы знаете также поверхностно как и историю Золотой Орды В девяностых и начале нулевых Арсенал был главным соперником МЮ, эти два клуба по уровню игры стояли выше чем любой другой клуб АПЛ в те годы, а Ливерпуль(несомненно великий клуб), но как раз в те годы он ушел в упадок, но вы же замечаете только те факты что угодны вам

Ну по-сути, не конкретно Хубилай, а следующие поколения чингизидов, уже стали китайцами, в плане культуры, то есть династия полностью ассимилировалась. Как например немцы Гольштейны стали русскими Романовыми, а другая немецкая династия(не помню название) стали англичанами Винздорами.

Да что сложного, генетически азербайджанцы не отличаются от соседних народов, и скорее всего были тюркизированы пришедшими османами.

Все представители рода Шымыр, считаются потомками Шымыра, не только те что остались в Ташкенте.

Чушь, национализм до добра не доведет. В ЮКО, бедных дунган уже это коснулось. Мы один казахстанский народ, и графу национальность нужно убрать из удостоверений и паспортов. А любой кто пытается разжечь национальную рознь должен сесть на долго.

Хм, видимо он племянник Елбасы по материнской линии, потому что родословная совсем другая, не такая как у НаНа.

Какую же чушь, притянутую за уши, пишет этот Уйгур

Потому что живут тут много лет. А я отвечал на совсем другое, внимательно читайте.