jambacalmouk

Да тут с вашими фольками и общаюсь. И кстати если они тут впрямую этого не говорят (уже видимо отучили), то скрыто все же пытаются, типа "казахи народ ЧХ", так что не следует вам за всех казахов тут отвечать.

Я говорил что с генетикой все ясно, если тебе лично не понятно, посмотри на состав гаплогрупп

Хахаха.. понял АКБ как прокололся с хотонами и халхами и сворачивается.

И про "воровство" истории тоже предлагаю казахам завязывать. Казахская история с 16 в. в общем только ваша и никому особо не нужна. А до это история узбеков, а до узбеков история отдельно кипчаков, отдельно монголов

Предлагаю казахам перестать пороть чушь про "казахи народ ЧХ". Казахи потомки монголов Чингиза, но не только их и наверное даже больше не их, а местных золотоордынских аборигенов (+ других наслоений), т.к. монголов было скорее всего меньше. Про генетику сам спроси (или посмотри), состав гаплогрупп у казахов. Ясно же что очень пестрая сборная. Так что с генетикой разговор очень внятный, там даже дилетантам все понятно.

Ну прямо про кучу казахских юзеров писано. Всем же видно кого тут реально бомбит от простого перечисления всем известных фактов. Даже название самой темы говорит о глубоких комплексах.

имеющие отношение это другое дело, и с этим никто не спорит, но ляпать типа народ Чингиса, это мягко говоря не соответствует действительности. не помню кто из вас приводил, но смысл именно такой, если бы у казахов были действительно свидетельства, а не пересказы из 3-х уст, да еще и в такой редакции, то еще можно было бы что-то говорить о некоей преемственности. если знаете про генофонд казахов, то к чему вообще вопросы о генофонде? не понимаю почему агрессивный? я говорю абсолютно нейтрально и даже с сочувствием. но если казахам видится агрессия, только потому что нейтральные вещи не дают разойтись их их неким мифическим представлениям о самих себе то дело наверное не во мне, а казахах?

думаю это с тобой тяжелый случай. в "лучших" советских традициях читать не хочешь, но осуждаешь я не считаю что-то вашей слабостью, ну кроме отказа читать и веры в песни доморощенных акынов. вам просто объясняют, что казахи это не монголы 13 века. это другой народ. ты несколько, другой несколько, а по факту тут куча казахов мне треплет, что они народ Чингиса, игнорируя очевидные факты. хотя задним числом почти все эти факты признают про бандит, это привел некий твой земляк, я тут вообще не при чем. а генофонд, спроси у вашего гуру, он в подробностях расскажет какой генофонд у казахов. и чем он от монгольского отличается. по моему нытье тут только от вас. ляпаете всякую чушь, когда вас поправляешь, начинается вой, причем неаргументированный. потом вы признаете факты, но норовите ляпнуть какую-нибудь новую чушь

чья бы мычала

Ну да, тех кто сопротивлялся истребляли и гоняли до Венгрии, но были и те кто без всяких резких движений в состав улуса вошли и не только кипчаки (читай Трепавлова, дошло?). Потом пришли монгольские нойоны и их этнонимы прикрыли сверху всю эту массу. Оттого сейчас в разных местах есть одинаковые племенные названия, а родовой состав разный. Еще раз говорю читай Трепавлова, дошло?

Я прямым текстом вам и прочим казахам все говорю, но вы умудряетесь понимать каким-то странным казахским способом. и все вам везде кажется.

прям девиз моей разъяснительной работы в теме про якобы "воровство казахской истории"

хаха.. вроде. я это тут вам талдычу уже вон сколько и вы все оспаривать пытаетесь. причем без всяких доказательств

Мнение историка, основано не на пустом месте как у вас (местных казахских юзеров), а на фактах, а факты эти из источников. Читай

так кереит и были в составе ван-хановских кереитов как одно из племен. по их имени остальные и назвались. как вы там различаете кто тюрки, а кто монголы? по какому признаку?

я вижу народ тут (особенно казахский) постоянно путается во временах и в этничностях.

точно не было. хоть это вам всем вдолбил.

Трепавлова почитайте, особенно про мангытов

Народный фольклор вещь скользкая, там могут быть разные эпохи перепутаны, да и заимствуется фольклор легко. Не надо мне указывать на вашего асана, он сам негенетик, что касается вашей генетики и так ясно что казахи отличаются от монголов и ясно почему отличаются. Если ордынские монголы смешались с местным населением, поменяли себе название это означает что появился другой народ, новый. И так с вашими предками произошло с монгольской эпохи не раз. Я об этом вам всем уже несколько дней говорю, но никто из вас этого простого факта понимать не хочет. И я знаю почему.

Названия родов конечно важно, но история показывает, что в ЗО они перенимались подвластным населением. А самосознание менялось не толко в советское время. Можно проследить по самоназваниям.

вопрос хотоно- и халховеду АКБ: а ты можешь уйгурку или узбечку отличить от казашки?

зачем? чтобы ты потом еще одеждой манипулировал?

что именно вкладывается в понятие "примерно такие же монголы как современные халхасцы, калмыки, буряты"?

очередная порция колхозного вранья от АКБ

то что приводилось недавний фольклор и разные перепевы, которые вообще ни о чем не говорят. вот если бы у казахов были какие-нибудь летописи о том, что они потомки монголов 13 века, то можно было бы поверить, а так очередные песни акынов. вон АКБ подобное поет уже долго, но ему же никто не верит самосознание у вас и ваших предков менялось не только в советский период, и не раз вообще менялось с 13 в. уже говорил про это.