jambacalmouk

хаха.. вроде. я это тут вам талдычу уже вон сколько и вы все оспаривать пытаетесь. причем без всяких доказательств

Мнение историка, основано не на пустом месте как у вас (местных казахских юзеров), а на фактах, а факты эти из источников. Читай

так кереит и были в составе ван-хановских кереитов как одно из племен. по их имени остальные и назвались. как вы там различаете кто тюрки, а кто монголы? по какому признаку?

я вижу народ тут (особенно казахский) постоянно путается во временах и в этничностях.

точно не было. хоть это вам всем вдолбил.

Трепавлова почитайте, особенно про мангытов

Народный фольклор вещь скользкая, там могут быть разные эпохи перепутаны, да и заимствуется фольклор легко. Не надо мне указывать на вашего асана, он сам негенетик, что касается вашей генетики и так ясно что казахи отличаются от монголов и ясно почему отличаются. Если ордынские монголы смешались с местным населением, поменяли себе название это означает что появился другой народ, новый. И так с вашими предками произошло с монгольской эпохи не раз. Я об этом вам всем уже несколько дней говорю, но никто из вас этого простого факта понимать не хочет. И я знаю почему.

Названия родов конечно важно, но история показывает, что в ЗО они перенимались подвластным населением. А самосознание менялось не толко в советское время. Можно проследить по самоназваниям.

вопрос хотоно- и халховеду АКБ: а ты можешь уйгурку или узбечку отличить от казашки?

зачем? чтобы ты потом еще одеждой манипулировал?

что именно вкладывается в понятие "примерно такие же монголы как современные халхасцы, калмыки, буряты"?

очередная порция колхозного вранья от АКБ

то что приводилось недавний фольклор и разные перепевы, которые вообще ни о чем не говорят. вот если бы у казахов были какие-нибудь летописи о том, что они потомки монголов 13 века, то можно было бы поверить, а так очередные песни акынов. вон АКБ подобное поет уже долго, но ему же никто не верит самосознание у вас и ваших предков менялось не только в советский период, и не раз вообще менялось с 13 в. уже говорил про это.

Поскольку ЗО была изначально монгольским государством, пока монголы там не растворились, то говорить о монгольском языке там вполне правомерно.

балаболят у нас только казахи, которые не знают своей истории и игнорируют факт того, что от изначальных монголов у них осталось не так уж и много, генетика другая, самосознание кучу раз менялось, но все хотят быть народом Чингиса. и постоянно соскакивают с этой темы, потому что аргументов нет

Чушь это у вас, говорить о происхождении народа на основании происхождения правителей. Вы монголы? нет. Ваши тёре называют себя монголами или хотя бы боржигинами? тоже нет. Какие вообще разговоры тогда

С логикой все отлично, это у вас с пониманием проблемы. Не слова, а самого понятия нет. У вас он просто бандит, который терроризировал разные земли. Это говорит что для вас он и его народ-войско были чужими, пришедшими извне, что вполне соответствует действительности.

монголы, кипчаки... и далее по списку.

Но ведь греет душу, признайся.

Получше вас свою историю знаю, и как выясняется и вашу в придачу. Глупость писать об общем золоордынском самосознании с 14 века, не подкрепляя это ничем. И поздний фольклор про бандита Чингиса, говорит только о том, что у вас не осталось памяти о нем как об императоре-кагане.

это нам ясно, но ваш казахский коллега хотоновед упорно этого не понимает и постит фотки вперемешку. в одном случае пишет под всеми халха, в другом хотоны. действительно видно что не видел хотонов в последний раз кажись даже казаха постанул.

торгуд - монгольский этноним, а ойрат имеет несколько толкований, так что ключевое слово у вас везде "вероятно" в любом случае кереит - монггольский этноним и общеизвестный факт, что кереиты были монгольским народом.

зачем от древнего, считайте от 13 века. разговор же от народе Чингиса был.

судя по тому как вы все скопом рьяно заливаете про то, что вы народ Чингиса, забывая что среди вас этого народа капля, то я знаю историю казахов лучше вас. Ну и постоянно игнорируете что на каждом из этапов вы были разными народами с разным самосознанием.

АКБ очередной раз показал, что просто не может отличить хотонов от других монголов, вот такие они казахские хотоноведы. и не надоело врать?