Duwa-Soqor

Вырванные из контекста созвучные отрывки с вложенным своим смыслом - вот ваше поле деятельности. К тому же если лагерь ученых историков, этнологов и т.д. разделен по какому то вопросу, то здесь что либо утверждать однозначно глупо и смешно. А вы этим постоянны заняты, поэтому вы выглядите глупо и смешно.

Это не удивительно, для вас все люди от тюрков произошли и все, включая их лошадей говорили по казахски. Типичное мышление как у подростка националиста. Это единственное объяснение этого этнонима кереит, по другому вы объяснить не сможете никогда в жизни. А вообще ваше мнение доктора фольк-истории меня давно не интересует. Поправьте бандану, а то она у вас спадает.

Асасёрю Акинори (яп. 朝青龍 明徳 Асасёрю: Акинори, настоящее имя Долгорсурэнгийн Дагвадорж 68-й в истории и первый в 21-м веке йокодзуна. Победитель 25 турниров

Хакухо (Белый Феникс), Мөнхбатын Даваажаргал 44 выигранных турнира в высшем дивизионе макуути

По свидетельству РАДа, найманы имели диалектные отличия от языка других монголов: "...На языке найманов и некоторых монголов букаула называли кишат, а монголы говорят кичат" [Рашид ад-Дин 1952, т.I, ч. II.: 124]. Во внутренней Монголии по старому территориальному делению существовал сейм Чжаоудэ мэн, который в народе назывался "найман хошууд" (найманские хошуны, или "знамена"). Этот сейм включал в себя, помимо бааринов, хорчинов и других монгольских хошунов, хошун найманов.

Этноним "керят" (керет, кереит), который, по мнению большинства исследователей, связан с культом ворона как предка-тотема, имеет древнее происхождение [Авляев 1994: 74]. Появление кереитов на исторической арене многие специалисты связывают с монгольской конфедерацией цзубу, сложившейся в 9 веке. По их мнению, кереиты являлись центральной или северной группой союза цзубу. Кереитское ханство имело в своём составе несколько племён (тубекены, олон-дунхаиты, джиркины, сакаиты и др.), которые могли посылать достаточно крупные силы (до 4 туменов). Например, тубекенов в "Тайной истории монголов" называли не иначе, как тумен-тубекены. В 1203 г. тубекенов, олон-дунхаитов, джиркинов разделили между победителями; остальных по всей видимости, влили в состав империи в прежнем составе, как, например, племя (irke) Джаха-ганбу. Любопытно что при описании кереитских войск в битве при Хар-Калджит-элете указана "тысяча турхаудов" [ Сокровенное сказание 1990: параграф 170, 171], но об их дальнейшей судьбе нет никаких упоминаний.

Высокого вы мнения о себе. Вы наверное думаете что ваши посты обоснованные ссылками, не смешите. По моему самый знаменитый баснописец на форуме это вы. Многие об этом знают. На простые вопросы ответа дать не можете, любите делать сомнительные выводы на созвучных словах. Считаете что монголов не было, они пришли потом из леса где жили вместе с тунгусами, после того как предки казахов построили вместе с казахом ЧХ империю. Даже провели "научные исследование" о том как монголы и тунгусы одинаково едят мясо и это несомненно по вашему железное доказательство ваших сказочных детских фантазий. Ваша любимая некрофильская тема, о том как монголы, ойраты оставляют усопших в степи. Вы писали об этом с таким воодушевлением и упорством, чуть ли не каждый день, тупо намекая на то, что это же что то там доказывает про казаха ЧХ. Перечислять можно долго. Я над вами смеюсь.

Вы себя возомнили исследователем? но никакого исследования то нет. Одни чудаковатые предположения основанные на созвучии слов и прочей ерунды. Никому это не интересно. Что обсуждать говорите? На этом прекрасном форуме есть много интересных тем для этого. Но только не ваши басни. Не засоряйте форум своим фольковым невежественным поносом. Заранее спасибо!

Вам нечем ответить?

Вот артист! Взаимодействие и взаимовлияние народов которое отражалось на все сферы жизни, тем более живущих по соседству, было всегда и будет всегда. Так было и до мировых религий, религия это лишь один эпизод такого естественного явления. Поэтому если кто либо носил тюркское или монгольское имя - это абсолютно не даёт никакого основания утверждать что тот или иной был представителем того или иного этноса. (Естественно лишь в том случае, если нет других достоверных подтверждений) В качестве предположения, да может, но не в качестве абсолютной истины. Поэтому прекращайте лапшу развешивать, мы не в детском саду.

Вы ещё Ибн Кайрат и нирун оказывается, не удивлюсь если через некоторое время мы будем иметь дело с прямым потомком Чингис-хана. С вашим замутненным сознанием и бурлящей фантазией думаю недолго ждать осталось. Вас чему то можно научить? не собираюсь, пустая трата времени. А свою родину любить вам бы не помешало и свою историю, только не ту историю потомков шивэев, которых вы презрительно нарочито называете свиноедами и к которой вы так отчаянно примазываетесь, наплевав на самоуважение. И заодно попробуйте хоть раз в жизни перевести с монгольского языка ханских указов, писем 12-13 в.в. и т.д. хоть одно предложение. Зубы не заговаривайте про свиноводство и угарный бандана-патриотизм.

Никто не боится вашей лжи, продолжайте у вас хорошо получается. Господа смотрим и слушаем дальше эту нескончаемую мыльную оперу под названием "Хотелки-пыхтелки" серия под номером 40 088.

Да что вы говорите! ну надо же. Хорошо что поведали миру об этом. Да, в мирное время обратно из сабли делали косу. Наверное для того чтобы пшеницу или рожь косить, знатные хлеборобы были... По моему у вас для этого есть специальная безымянная порода для откорма и поедания, а раз порода там тоже есть жеребцы. У корейцев есть специальные породы собак для откорма и смакования, а для кого то есть собак неприемлемо, собака это же не овца. У некоторых к собакам совершенно иное отношение, даже если это специальная порода для поедания и смакования, это все равно собака. Про татар ЧХ - это бред, поэтому no comment

Да, запросто. А потом коня своего боевого сожрать

То есть теперь вы легко соглашаетесь, с тем что тарбаган это не монголизм. Почему же ваши фэнтази татары не называли сурка - тарбаганом? Как вы тумаете Кайрат ибн Кайрат

Вы знаете что такое испанский стыд? Я уверен что многие здравомыслящие казахи испытывают его, из-за таких как вы. Вы сначала переведите с "казахского" на русский, для начала пару слов из ханских указов, писем, распоряжений 12 -13 веков. А потом поговорим. И заодно поищите в источниках, кто же всё таки решил там что то отдать в 20 в. Займитесь этим Кайрат ибн Кайрат

Нет не угадали, у меня калмыцкое имя, не арабское. Этим он и уникален. Это вам не сказочные казахские легенды про ЧХ. Непонятно откуда взявшиеся и кем, когда выдуманные У вас всё что касается монголов вызывает сомнения, это не удивительно. Вы один из тех кто ревностно относится ко всему что связано с монголами, это объясняется тем что просто хочется иметь такую же историю как у монголов. Вот и всё.

Как у вас всё легко и просто, примазываться тоже надо уметь с умом. А вы даже этому ещё на научившись, лезете в какие то источники, ссылки ищете какие то. Ответьте на простой вопрос, почему фантастические татары не использовали тюрк. слово тарбаган? Или может какой то запрет существовал на этот счёт? Рубрук не в курсе? Вы ведь ничего не знаете про это, я абсолютно в этом убеждён. Вы наговорите с три короба, а там столько ерунды и противоречий, что хоть свет туши. И так на каждом шагу.

А, вы опять на основании одного имени, титула делаете свои сенсационные открытия о том, что ойраты были тюрками. Не серьезно, делать такие заявления. Я бы даже сказал, просто смех. Какие ещё источники говорят что ойраты были тюрками? где остальной список имён древних ойратов? Ваше имя Кайрат арабского происхождения, но никто же не будет утверждать через тысячу лет, что казахи были арабами, а не тюрками. Да, монгольские племена внесли свой вклад в становление казахского этноса. Теперь их потомки говорят на казахском, но это не значит что существовали какие то странные "татары" ЧХ говорившие по казахски.

Дува жил в незапамятные времена и имел один глаз, которым он видел на расстоянии нескольких кочевок, то есть был зорким. Но вы ведь этого не знаете, вы можете только примазываться к словам, к именам, к истории. Это просто ник-нейм и не надо думать что это моё имя. Шутки у вас не получаются, они похожи на ваши "лжеоткрытия" в псевдоистории. И лучше соблюдайте дистанцию, без всяких "ты", хотя все уже поняли что воспитание и самоуважение у вас практически никакого. Но тем не менее. Я вот иногда думаю, как бы разузнать о том, что думают о вас ваше окружение, соседи, знакомые и т.д. Потому как, в инете не определишь что представляет из себя человек. Может ваше окружение посмеивается над вами, делая характерные жесты в ваш адрес. А мы тут с вами все распинаемся...

Где источник, в котором говорится что Чингис-хан называл себя татарином? Сможете ответить на простой вопрос, хотя бы раз в жизни? Или будем воздух сотрясать попусту.

Не устали ещё примазываться к монгольской истории? Со стороны выглядит очень противно. Представители каких народов ещё этим занимаются я пока не знаю, может кто-нибудь подскажет?

По ойратски - тарвлhн. Этимологический словарь Макса Фасмера тарбаган тарбага́н "сурок", южн., вост.-сиб. табарга́н – то же (Даль). Заимств. из тюрк., ср. тел. tаrbаɣаn – то же (Радлов 3, 872), калм. tаrwаɣаn – то же; см. Рамстедт, KWb. 381. Тарбаган с большой долей вероятности заимствовано монголами из тюрк. среды. Отождествлять казах. суыр или например кирг. суурлар с согур Рубрука натянуто выглядит.

Есть прогресс, не все так безнадежно

Не обманывайте. Родным владею. А вы наверное владеете калмыцким, халха- монгольским, чувашским, карачаевским, балкарским и т.д. У вас же времени много свободного на это, а вот на то чтобы привести элементарные аргументы по поводу "родства" монголов и кипчаков, то здесь естественно дефицит времени. Зато я знаю чего вы ищете, вымышленную героическую славу. Здесь что либо обсуждать бессмысленно, это как с радио спорить. Замкнутый круг.