Peacemaker

Каракорум был основан значительно раньше? Общепринятой датой основания столицы Монгольской империи - Каракорума - считается 1220 год, когда ставка Чингисхана была перенесена на берега Орхона. А в Википедии вообще указано, что застройка территории началась не ранее воцарения Угэдэя (1229 г.). Насколько это верно? В научной работе "Монголы улсын түүх" от Монгольского государственного университета в разделе о исторических городах Монголии замечено, что к уйгурскому периоду (555-840) относится основание города Хархурем (Kharkhurem). Где он располагался - не указано. Имеем ли мы право предположить, что Хархурем - и есть Каракорум (монг. Хархорин)? Следует заметить, что во время Монгольской империи название Каракорума по-монгольски было Хархорум. Хархурем и Хархорум - созвучно, не так ли? Продолжим. В книге "Современная геодинамика и гелиогеодинамика. 500-летняя хронология аномальных явлений в природе и социуме Сибири и Монголии" указывается на некое место Хархурем на берегу Орхона. Каракорум также располагается на берегу Орхона. Более того, в докладе рабочей группы по созданию мемориального комплекса Чингисхана в Монголии от Российской академии наук указано, что по указу Хубилай-хана столица Монгольской империи была перенесена из Хархурема в Пекин. Это показывает, что Хархурем и Каракорум – одно и то же, а соответственно год основания города отодвигается на несколько веков назад. Данное предположение подтверждает также сочинение ламы Эрдэнипэла, где история монастыря Эрдэни-Дзу у Каракорума возводится ко времени Уйгурского каганата. Он указывает, что хан уйгуров Богучар на Орхоне воздвиг статую будды Эрдэни-Дзу, а позже монгольский великий хан Угэдэй ее реставрировал и поместил в новом храме в Каракоруме. Повторяю: воздвиг на Орхоне. Тот факт, что эта самая статуя позже очутилась в Каракоруме, дает нам возможность предположить, что именно ко времени хана Богучара относится основание Каракорума. И теперь мы как никогда близки к настоящему году основания города. Согласно сочинению европейского ученого Рамстеда, хан Богучар выступил на престол в 746 г. и правил до 759 г., нося титул «хан, правитель страны, ниспосланной небом». В 751 г. он основал столицу Уйгурского каганата – Хара-Балгас. Развалины этого города располагаются в 17 км от Каракорума и в 15 км к северу от монастыря Эрдэни-Дзу, который ныне относится к Каракоруму. В книге Сергея Кляшторного «Ордубалык: рождение городской культуры в Уйгурском каганате» указано, что в югу от Хара-Балгаса располагался храмовый комплекс. Именно в этом районе, согласно Эрдэнипэлу, была построена статуя Будды, позже оказавшаяся в Каракоруме. Несмотря на это, никаких развалин монастыря на юге от Хара-Балгаса нет. Где же они? Ответ прост – в Эрдэни-Дзу. Какой вывод можно из этого сделать? Каракорум был основан примерно в 751 году как центральный буддийский монастырь народов Уйгурского каганата – уйгуров и монголов. Центральный он был по той причине, что располагался недалеко от столицы государства. После разрушения столицы Уйгурского каганата монастырь пришел в запустение, но уже в XII веке здесь расположился центр государства монгольского народа найманов, а в начале XIII века Чингисхан сделал это место столицей единого государства всех монголов. http://asiarussia.ru/articles/3706/

Я хочу чтобы наказали болтунов ведущие пустые разговоры без фактов, доказательной базы и аргументации. А ведь это исторический форум, а не бабская болтовня у самовара или за рюмкой коньяка.

Они тюрки.Потому ,что они говорят на казахском. И ещё один тюрк.

Budapest| Construction workers building the foundations of a new bridge over the Danube River in the Hungarian capitol, have unearthed a spectacular 5th century sepulchre. The analysis of the monument revealed that it was the burial chamber of a great hunnic leader, most likely that of King Attila himself. “This site is absolutely incredible!” explains Albrecht Rümschtein, an historian from the Lorand Eötvös University in Budapest and member of the team of specialists investigating the tomb. “We found many horse skeletons, as well as various weapons and other artefacts, all traditionally associated with Huns. These objects include a large sword made of meteoric iron, which could certainly be Attila’s legendary “Holy War Sword of the Scythians”, allegedly given to him by the god Mars himself. In fact, this definitely seems to be the resting place of the almighty Attila, but further analysis needs to be done to confirm it.” Nicknamed “the scourge of God” by roman historians, Attila was the ruler of the Huns, a nomadic people originating possibly from Central Asia. He ruled from 434 A.D., until his death in 453 after a feast celebrating his latest marriage to a beautiful and young gothic princess named Ildico. He led many military raids on both the Eastern and Western Roman Empires provoquing what has become knowned as the Barbarian Invasions or the Great Migration, a large movement of germanic populations that greatly accelerated the fall of Rome and the advent of the Middle Ages in Europe. He his considered by most Hungarians, as the founder of the country. The discovery of this funerary site could bring many clarifications concerning the origins and identity of the hunnic people and of Attila himself, which have both been sources of debate for centuries. The analysis of pieces of pottery and jewelry found on the site, should bring a new light on their cultural origins and trade networks, and help scientists better understand this badly documented people. http://worldnewsdailyreport.com/hungary-archeologists-discover-tomb-of-attila-the-hun/

Вы говорите о племени Ашина, которые в любом случае являлись тюрками не смотря на их раннюю историю. А сами тюрки были тюрками. Дунгане говорят по казахски.Они тоже тюрки? Ашина был монголоязычным монголом-нирунам. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3245-ashina/ Нет, вы не правильно рассуждаете. Ашина стали тюркоязычными, а были или нет - я не знаю, но они к тому времени себя считали тюрками. Они тоже тюрки?

На каких основаниях? имена правителей тюркского каганата тюркские, а не монгльские Языковая общность и кровь совсем разные вещи. А почему некоторые турки ,азербайджанцы и татары вас называют узкоглазыми маньчжурами? Я часто встречал такое на разных форумах Если вы были с ними «одной крови», они никогда бы так не поступили.

Вы говорите о племени Ашина, которые в любом случае являлись тюрками не смотря на их раннюю историю. А сами тюрки были тюрками. Дунгане говорят по казахски.Они тоже тюрки? Ашина был монголоязычным монголом-нирунам. http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/3245-ashina/

На каких основаниях?

По существу, половцы , куманы и кипчаки разные народы. половцы - это собирательное название куманов и кипчаков. А то что кипчаки и куманы это разные народы - согласен А как насчет нирун монгол Ашины? Я всем уже приводил кучу доказательств .А вы молчите.

Кок-тюрки касаются и вас тоже как бы, но вам эта связь может и не понравиться. Көктюрки произошли от монгольского племени тайджиутов.Ашина нирун монгол.

Вас көктюркюты вообще не касается. Ищите своих предков в Сибирском лесу! кимаки потомки так и западных так и восточных тюрков, а также древних уйгуров. А кипчаки это те же кимаки. Поэтому кипчаки прямые потомки древних тюрков По существу, половцы , куманы и кипчаки разные народы.

Тогда уйгурки получается монголоязычными. Көктюркюты воевали против уйгуров. Вы путаете, я говорю о коренном населении Монголии на тот период, среди которых и халха. И в первую очередь речь не об уйгурах. Вас көктюркюты вообще не касается. Ищите своих предков в Сибирском лесу!

И кипчачек было много.это глупый вариант, причину отюречения объяснять типа "отец-монгол, мать-кипчачка".Огузы-мужчины на Кавказе и Анатолии на иранский или греческий не перешли, а наоборот отюречели местных жителей А кипчачки куда девались? Монголы резали всех кипчакских женщин тоже?а кто вам сказал что монголы резали всех кипчакских мужчин? А кто вам сказал что монголы не резали всех кипчакских мужчин?

Как это монголо-казахи? Происхождение найманов спорное, они могут быть сегизогузами или киданами. Дулаты по-моему потомки древних тюрков - дулу. Джалаиры судя по всему омонголенные уйгуры-яглакары. Тюркизация или монголизация племен происходило постоянно. И решать кто они по происхождению только по 13 веку глупо. Доля кипчаков у народов казахов, каракалпаков и ногайцев очень большая Тогда уйгурки получается монголоязычными. Көктюркюты воевали против уйгуров. У казахов кипчакский язык от иртышских лесных тюрков, а не от көктюркутов.Потому,что на казахском суффикс Т множественного нет.

И кипчачек было много. это глупый вариант, причину отюречения объяснять типа "отец-монгол, мать-кипчачка". Огузы-мужчины на Кавказе и Анатолии на иранский или греческий не перешли, а наоборот отюречели местных жителей А кипчачки куда девались? Монголы резали всех кипчакских женщин тоже?

европейские народы, жители Индии и Ирана тоже раньше не знали что они говорили на индоевропейском языке И ты тоже не знал,что хунгираты раньше говорили на илджигинском.Правильно?

справедливости ради надо отметить что численность монголов было мало в Дешти-Кипчаке И кипчачек было много.

Учись, учись..и еще раз учись! В.И.Ульянов http://forum-eurasica.ru/index.php?/topic/4352-proiskhozhdenie-naroda-tiurkiut/

https://www.youtube.com/watch?v=c4Ey9vThnwg

БАТУР УБАШИ ТЮМЕНЬ СКАЗАНИЕ О ДЕРБЕН ОЙРАТАХ

Ваши керейты, найманы ,дулаты ,жалайры это потомки поздних переселенцев из Монголии .Они пришли в Дешт-Кипчак позже . Первые завоеватели все вернулись.Это даже понятно дураку. Среди нынешных монголов есть потомки пленных сартов,таджиков, половцев ,канглов даже русских,немцев, англичан французов. Кто их доставили в Монголию? Или они самовольно пришли? Для монгола самое страшное наказание-это остаться в чужих землях. С момента исчезновения монголов в Дешт-Кипчаке или других государств ,созданных монголами ,казахи,ногайцы или татары начали терпеть одни поражении от русских,калмыков ,джунгар ...

Это ошибка историков СССР.Они всех тюркоязычных поголовно назвали тюрками ..Большинство тюркоязычных народов сами не были слышаны термин " тюрк", в том числе казахи и кыргызы. Для исправления исторической ошибки вам нужно найти другой термин и оставить название "тюрк " монголоязычному Ашине. По вашей логике, я должен стать русским, когда я говорю по-русски. Это так? Говорить о происхождении Ашина только по названию - не лучший способ найти истину. Читайте выше ещё раз. Современные монголы не являются наследниками Золотой Орды и многих других монгольских государств, но почему-то считают это частью своей истории. Вы должны оставить это другим. Не говорите глупости. Это -история прямых предков нынешних монголов и не отьемлая часть Великой истории государства Монголия.

правители Хунну С3 правители Дунху С3 правители Сяньби С3 правители Аваров C3 правители Кектюркютов C3 правители Уйгуров C3 правители Киданьев С3 правители Монголов С3 правители казахов ,ногайцев,узбеков,татаров,кыргызов,башкиров ,хазарейцев С3 правители ойратов,джунгаров ,калмыков С3 правители маньчжуров,тунгусов C3 Прототюрки N,Q Остальные гаплогруппы -от этих семьсот тысяч рабов из других народностей. Может ,закончим ?