Лидеры

После 840 года происходит экспансия древних кыргызских племен по всем сторонам света. Движение на запад было в сторону Большого Алтая. Там в составе Кимакского каганата фиксируют область Каркар(а)хан, где жители по обычаям схожи с кыргызами. Если помните, то родным дедом Манаса в "Маджму ат-таварих" был Каркара-хан, там упоминается Каркара как топоним, область, кыргызы Манаса и он сам именуются "каркаринскими кыпчаками". Большой Алтай это и совр. западная Монголия. Поэтому все древние могилы монголы именуют "кыргызскими". Есть версия, что древнекыргызские дружины занимались охраной караванов на путях, вплоть до Руси на запад. Движение было на восток, древние кыргызы вынесли шивей, которые приютили уйгуров. На север они дошли до Томской области, здесь они образовали на Чулыме свою арх. культуру. Движение было и на юг - в сторону Бешбалыка. На Енисее остается основная часть древних кыргызов. Их прямые потомки - позднесредневековые ен. кыргызы - Иренак и т.д., их было немного, примерно пару тысяч воинов, но были очень воинственны. Насчет контактирование алтайских и енисейских - неизвестно. Енисейские в тот период замкнулись в рамках Минусинской котловины. Хубалай переселял и енисейских и алтайских кыргызов. Изменение языка произошло именно в орде алтайских кыргызов, жителей Прииртышья, южных отрогов Алтая - это сейчас северный Синьцзян и западная Монголия. У ен. кыргызов остался свой родной "д"-язык - адак, код и т.д. Алтайские из-за смешения с кимако-кыпчаками образовали современный кыргызский.

Это неправильный с точки зрения антропологии/этнологии подход. По сути любой народ это конструкт из множества этнических слоев. Поэтому у кочевников множество схожих племен - "кирпичиков". Древние кыргызы это самый ранний слой, на который потом наложилось множество других слоев. От него остался этноним и небольшие древние артефакты в современном кыргызском языке, который однозначно кыпчакский. Еще Абрамзон писал, что не стоит тупо следовать за этнонимом, который может поменяться. Те потомки линий Адигине и Тагая (которые R1a) действительно прямые потомки тех енисейских кыргызов. Но в то же время кем были "кыргызы" до переселения на Енисей? Источники пишут, что на Енисей кыргызы были переселены хунну. Там они смешались с народом динлин. Та гаплогруппа R1a Z93 возможно маркирует именно динлинов, так как уходят корнями аж в Синташту, потом Карасук и т.д. Так кто тогда переселенные хунну кыргызы? Неизвестно. Я про то, что формирование современных кыргызов происходило примерно в 14 веке, т.е. они сформировались как единый этнический коллектив — Жаксылык приводил статью генетиков, там указан примерный год. И других этнических компонентов у кыргызов много, очень большой - могольский. По моим данным известный Мухаммед-кыргыз был моголом, сыном Анга-Туры. Хотя в КР общепринято считать его Тагай-бием. Это мое сугубо частное мнение

алтайские Мундузы , считают себя потомками сяньбийского вождя Тяньшихуай , у них легенда есть у них R1a

Читая разные статьи,совершенно случайно наткнулась на какую то страничку, кажется инет страница газеты 'Белый пороход'. Точные координаты не знаю,так как не пойму как там оказаль. Там есть статья ' Слияние кыргызов с кыпчаками дало казахов' и т.д.за 11 число этого месяца. Было бы интересно ваши мнения по этому поводу.

кыргызы - это потомки кыргызов и ни кого более. среди кыргызов нет потомков иностранных деятелей в т.ч. и Елюй Даши. мы имели отношения и с Елюй Даши и с Чингисханом, но только в виде войны. каракидане Елюй Даши как народ были рассеяны среди многих ца народов в т.ч. и среди нас. после официального перехода в состав кыргызской нации каракытаи полностью отказались от своей национальной идентичности в пользу наших общих предков и общего национального самосознания. Елюй Даши и многие другие деятели киданей не сохранились в исторической памяти среди кыргызов (некоторой части кыргызов имеющие косвенное отношение к киданям), он нигде не упоминается в санжыра, он нигде не значится в качестве предка ни одной из частей кыргызской нации, также как все остальные деятели других народов. Это был не корректный вопрос.