Лидеры

Он писал что крест кипчаки переняли у тибетцев, и "подарили" европе. Почему вы искажаете?

Аргу́н: Аргун-хан — ильхан Ирана (1284—1291) из династии Хулагуидов. Аргун-ака — монгольский наместник в Иране.

Время жизни первого общего предка и время жизни племени это немного разные вещи. В нашей статье мы писали о времени жизни первого общего предка для аргынов

дДНК лангобардов, Венгрия, Италия, эпоха Великого переселения народов Перепост с Молгена https://www.biorxiv.org/content/early/2018/02/20/268250 Understanding 6th-Century Barbarian Social Organization and Migration through Paleogenomics Carlos Eduardo G Amorim, Stefania Vai, Cosimo Posth, Alessandra Modi, István Koncz, Susanne Hakenbeck, Maria Cristina La Rocca, Balazs Mende, Dean Bobo, Walter Pohl, Luisella Pejrani Baricco, Elena Bedini, Paolo Francalacci, Caterina Giostra, Tivadar Vida, Daniel Winger, Uta von Freeden, Silvia Ghirotto, Martina Lari, Guido Barbujani, Johannes Krause, David Caramelli, Patrick J Geary, Krishna R Veeramah doi: https://doi.org/10.1101/268250 Abstract Despite centuries of research, much about the barbarian migrations that took place between the fourth and sixth centuries in Europe remains hotly debated. To better understand this key era that marks the dawn of modern European societies, we obtained ancient genomic DNA from 63 samples from two cemeteries (from Hungary and Northern Italy) that have been previously associated with the Longobards, a barbarian people that ruled large parts of Italy for over 200 years after invading from Pannonia in 568 CE. Our dense cemetery-based sampling revealed that each cemetery was primarily organized around one large pedigree, suggesting that biological relationships played an important role in these early Medieval societies. Moreover, we identified genetic structure in each cemetery involving at least two groups with different ancestry that were very distinct in terms of their funerary customs. Finally, our data was consistent with the proposed long-distance migration from Pannonia to Northern Italy. Несмотря на многовековые исследования, до сих пор идут горячие обсуждения многих вопросов о миграциях варваров, которые имели место между четвертым и шестым веками в Европе. Чтобы лучше понять эту ключевую эпоху, которая знаменует начало современных европейских обществ, мы получили древнюю геномную ДНК из 63 образцов с двух кладбищ (из Венгрии и Северной Италии), которые ранее были связаны с лангобардами, варварским народом, которые правили большими частями Италии более 200 лет после вторжения из Паннонии в 568 году н.э. Наша плотная выборка на основе кладбища показала, что каждое кладбище было в основном организовано вокруг одной большой родословной, что свидетельствует о том, что биологические отношения сыграли важную роль в этих раннесредневековых обществах. Кроме того, мы выявили генетическую структуру на каждом кладбище, включающую по крайней мере две группы с различным происхождением, которые были очень различны с точки зрения их погребальных обычаев. Наконец, наши данные согласуются с предлагаемой миграцией на большие расстояния из Паннонии в Северную Италию. Код: [Выделить] Table S9.2. Haplogroup attribution for 37 Medieval and 1 Bronze age individuals Site label haplogroup last downtream SNP major distribution Collegno CL38 E1b1b1a1b1a3 PF2211 Balkans, Southern Italy CL31 G2a1a1 Z6644 Caucasus, Balkans, Central Europe, Italy, Sardinia CL63 I1a3 Z79 Central Eastern Europe CL23 T1a2b L446 Southern Europe CL110 R1b1a2a M694 Europe CL53 R1b1a2a PF6434 Europe CL57 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL93 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL145 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL146 R1b1a2a1a L151 Western Europe CL92 R1b1a2a1a L52 Western Europe CL84 R1b1a2a1a2c1g1a1 Z381 Central Europe CL30 R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy CL49 R1b1a1a2a1a2b1a Z367 Central Europe, Italy CL94 R1b1a1a2a1a2f S11987 Central Europe, Italy CL121 R1b1a2a2 Z2103 Eastern Europe, Caucasus Szólád SZ18 E1b1b1a1b2 CTS2817 Italy, Iberia, North Africa SZ45 I1a1b1 L22 Central Europe, Scandinavia SZ12 I2a2a1 CTS9183 Balkans, Central Europe SZ14 I2a2a1 CTS9183 Balkans, Central Europe SZ24 I2a2a1 CTS9183 Balkans, Central Europe SZ43 I2a2a1a2a1a S391 Central Europe SZ3 I2a2a1b2a2 S390 Germanic region SZ13 I2a2a1b2a2a2 ZS20 Germanic region SZ22 I2a2a1b2a2a2 ZS20 Germanic region SZ7 I2a2a1b2a2a2 ZS20 Germanic region SZ36 T1a1a PF5620 Italy, Iberia SZ15 R1a1a1b1a3a S200 Northern and Eastern Europe SZ4 R1b1a2a1a1b Z16 Central and Western Europe SZ16 R1b1a2a1a1c Z381 Central Europe SZ23 R1b1a2a1a1c Z381 Central Europe SZ2 R1b1a1a2a1a1c2b2a1b1a L130 Central and Western Europe SZ11 R1b1a1a2a1a1c2b2b1a1a1 Z351 Central Europe, Italy SZ27B R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy SZ37 R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy SZ42 R1b1a1a2a1a2 S116 Central Europe, Italy SZ5 R1b1a1a2a1a2a1b CTS1595 Central Europe, Italy Szólád(bronze) SZ1 R1a1a1b2a2a Z2123 Eastern Europe, Caucasus

Уже обсуждали почему нет следов монголо-татар ига в нынешнем населении. Делаю копию своих старых постов на эту тему. 1. Вы в курсе, что русских например в 17 веке было 7 млн, а в конце 19 веке уже 125 млн человек? Примерно такая же динамика у малоросов и т.д. Цифры приблизительные, ибо первая стастистика была в 1897 году. Т.е. последние несколько столетий был именно БЕСПРЕЦЕНДЕНТНЫЙ демографический бум ИМЕННО славянского населения Российского империи. Понятно это было за счет тер-ной экспансии, т.е. русские и малоросы были задействованы в маховике имперского колонизаторского механизма. И понятное дело кочевые народы так расти не могли. Потому что Российская империя все больше и больше сдвигала их в малопригодные тер-ии. ПОТОМУ ЧТО НУЖНА БЫЛА ПАШНЯ и тер-ии для ПРОМЫШЛЕННОСТИ! В рез-те шло длительное давление/геноцид на кочевые племена, в том числе потенциальных носителей напр С2. Поэтому все соотношения и пропорции поменялись РАДИКАЛЬНО буквально за считанные столетия. Нет ничего удивительного в том, что сейчас совсем мизерное кол-во того же С2 в населении. Это логично. Если не решится вопрос с депопуляцией русских, то через несколько столетий ВОЗМОЖНО и кавказские или азиатские народы подобные вопросы ТАКЖЕ будут задавать на форумах! 2. Далее кочевые народы в период завоеваний ЧХ не так сильно соприкасались с местным автохтонным населением в плане передачи у-хр. Как вы тщетно хотите представить! Т.е. конечно и брали женщин из местного автохтонного населения, то потомки были с отцовским родом. Как правило. Тем более вам уже писал о демограф взрыве русских аж на 2 порядка за несколько столетий. Поэтому по любому все соотношения радикально поменялись. Повсюду в обширном пространстве за счет экспансии российской империи именно русский мужик оставил свою у-хр. Поэтому вы не сможете на 100% делать выводы об исторических процессах на базе ДНК сегодняшнего населения. Тоже самое если американцы будут искренне удивляться, почему так мало ДНК индейцев в нынешних американцах! Хотя мы достоверно знаем что до Колумба там жили одни индейцы. Или сколько там ДНК угедейцев/нанайцев и корейцев найдете в населении Приморского края, особенно в Владивостоке? Мизер, хотя мы знаем что русских там еще 200 лет назад вообще не было! Так что, что здесь удивительного? 3. О набегах как то вы извращенно понимаете. Что они должны были массово/поголовно вытаскивать славянских и кавказских женщин из лесов, горных ущелий и т,д, и вступать с ними в связь, чтобы передать у-хр? В любом случае, в том числе во время набегов, генетика конечно передавалась, но она растворилась в последующем в океане растущего местного населения! Насчет казаков. Да изначально были ордынцы (такие известные персонажи как Сары Азман), но шел бесконечный поток русских мужиков и малороссов в казаки. Поэтому казаки мало отличались в этническом плане от русских и малоросов. Естествено, кроме образа жизни и культуры! Население Орды в те времена было небольшим по сравнению с Новым временем, т.е с периодом после 17 века, когда начался гиперрост количества русских за счет завоевания тер-рий! И конечно, кочевое население Орды тоже было небольшим. Подробности вам скажет Асан Кайгы. Потом уже давно нет Золотой орды, проснитесь! Последние как минимум пять столетий идет экспансия исключительно русского сапога! Русский мужик и до отмены рабства в 1861 году прекрасно/бешенно плодился и был главным инструментом тер-ной экспансии. Тем более возможности плодиться многократно увеличились как раз в плодородном Черноземье, откуда русские выдавили ордынцев и постордынцев (ногайцев)! У русских ранее до 17 века не было таких возможностей размножаться в Нечерноземье, где условия суровые и земледелие на грани убыточности. Просто посмотрите динамику численности русского населения с 17 века! Она впереди планеты всей! Русские обогнали даже великих имперцев англичан, французов и т.д. по темпам роста населения! Поверьте, сразу отпадут все сомнения в возможностях русского мужика по передаче у-хр!

Сложным вопросом остается время появления письменности у монголов. Китайцы сообщали, что письменность существовала у хуннов на рубеже эр. Часть монгольских чиновников до начала ХХ века вела делопроизводство на маньчжурском языке Археологические находки в целом не противоречат этому свидетельству, но найденные рунические надписи хуннского времени обычно читаются с тюркского языка.

Так ведь и вели свою историю от саков и кыпчаков, а тут как с цепи сорвались ? как будто 0,02 % днк ,что то изменило? Вцепились как клещи в историю монголов, не хочу лично вас обидеть ув Ле Раффин, пишу что думаю.