Урал, я не вполне с вами согласен. Бату привел в Восточную Европу около 100 тыс мужчин, без женщин. Через 300-400 лет, когда русские завоевали обширные пространства бывшей Золотой и Белой Орды на всех этих территориях проживало около 500 000 человек, которых называли и скорей всего они сами себя называли «татары» в отличие от других народов. Версии о том, что татарам насильно привили это самоназвание – нелепы. Насильно привить имя нельзя даже одному человеку, я не говорю уже о целом народе, который к тому же издревле был известен своим высокомерием.
Итак, вместе с Бату в 13 веке в Восточную Европу пришло около 100 тыс мужчин, которые отняв невест у местных народов стали уже 200-тысячным народом. Через 400 лет общая численность этого народа стала 500 тыс – все реально и логично учитывая демографические условия того времени. Ну хорошо, в условиях постоянных войн, допустим, что в 16-17 вв численность потомков «татаро-монгол» не изменилась за 400 лет и составила все те же 200 тыс. Остальные 300 тыс – это потомки булгар, половцев и пр.
Не говорит ли это о том, что татары именно «пришлый» народ и впитали в себя местную исламо-тюркскую культуру. Как так могло случиться, что малочисленный народ, раскинувшийся на территории размером с целый континент говорил фактически на одном и том же языке и имел схожую в целом культуру – не иначе их сплачивало какое-то единое начало.
Основной вопрос, который заставляет сомневаться в монгольско-чингизидской составляющей нынешней татар это: почему татары европеидны?
Во-первых, сразу оговоримся, что не все татары есть потомки «татаро-монгол».
Во-вторых, не все татары европеидны (по статистике не более 70%). В реальности же татары вовсе не европеиды/кавказоиды/иранцы, а в подавляющем большинстве принадлежат к субуральской, т.е. смешанной евро-монголоидной расе. Что вполне логично: Монгольские завоеватели + местные славянки и финно-угорки = татарин.
Урал, вот вы лично часто ли встречали татар европейской внешности?
В-третьих, 30% татар можно смело отнести к монголоидам + где-то 30% татар это монголо-финнские и монголо-славянские метисы – это и есть потомки тех самых «монголо-татар», которые в свое время основали Золотую Орду.
Таким образом где-то 60% современных татар так или иначе имеют монгольские корни.
Видел я этих татар (по ТВ) и нашел некоторые схожие внешние признаки с самим собой. Глаза раскосы, но большие, кожа красновато-смуглая. На этом схожесть заканчивается. Но надо думать, что за 800 лет жизни в различных климатических поясах и в совершенно различной этнической среде облик северных татар должен сильно отличаться от монголов.
Речь идет о татарах, которые 800 лет назад пришли в Восточную Европу (а часть из низ жила там задолго до этого) и 250 лет держали в повиновении Русь. Где Москва, а где Тува?
Есть у меня двоюродный брат-ровесник. Мать у него башкирка, а отец татарин. Мой отец (его дядя) когда злился на него говорил: «У-у, башкорт баласы!». Как-то раз мы вместе с ним поехали в башкирскую деревню к родителям его матери. Однажды осерчав, его дед (олоатай) начал ругать его: «У-у, татар балаhы!».
Я это к тому, что близкие народы всегда недолюбливают друг друга. У татар слово «Башкорт» считается таким же «оскорбительным» как у башкир «Татар».
Урал, парадокс это то, что некоторые пытаются вбить клин и рассеять раздор в едином татарском народе. По вашему выходит, что раз казанлылар – это в основном потомки булгар то они должны ненавидеть астраханских, сибирских, прибалтийских и крымских татар за то, что они сделали булгарцев татарами :?: А мишари (треть татар) дескать вообще не причем – это половцы, финно-угры, славяне, кого бы там еще приписать :?: :roll:
Возможно, что у казанских булгарские корни, но уже в 15 веке они окончательно отатарились и отождествляли себя с общностью которая сложилась в результате образования государства Золотая Орда – татары. Последние правящие чингизиды улуса Джучиева похоронены в Казани и там до сих пор сохранились их могилы. Когда в 1574 году русские брали Казань, казанцы во главе с правнуком Тохтамыша ханом Едыгейем яростно обороняли свой город – столицу Казанского Ханства, а вовсе не Волжской Булгарии.
Все народы берут начало с нескольких источников. Русские к примеру берут начало от славян, финно-угров, кипчаков. Вот вы сами утверждаете, что у башкир всякие есть крови: иранские, тюркские, арийские и даже негроидные. Но однако никто не заявляет типа «Вот башкиры дают – они потомки шумеров, а себя называют оскорбительным именем «Башкорт»» или так «Некоторые башкиры – это потомки шумерцев, а они все еще считают себя башкирами».
Итог. Нынешние татары не столько «татаро-монголы», сколько титульные жители Золотой Орды, ее столичного района - Поволжья. Золотая Орда - это тюркоязычное и исламское государство было одним из самых мощных империй в мире в 13-15 вв. Народ этой империи имел международное признание под названием «Татары», и этот народ до сих пор сохранил свой этноним и культуру хотя потерял свою государственность более 400 лет назад.