Лидеры

буддизм? ну примите буддизм кто вам мешает?

Я вас понял ,вероятно вы путаете монголов Чингисхана с казахскими либо каракалпакскими киятами и конратами, коим и наваляли в двух стычках, вобщем тезкам накатили

Нашел на форуме. Разговорный язык онгутов отличался от письменного. Об этом писал и Зуев. ФОНЕТИЧЕСКИЕ ОСОБЕННОСТИ ОНГУТСКОГО ЯЗЫКАЛингвистически, онгуты были тюркоязычными, использовбавшими уйгурскую письменность, но также и сирийское письмо и язык в литургических целях - памятники на обоих письменностях распространены в онгутских землях. Транскрипции юаньской эры показывают что онгутский тюркский видимо отличался от более сдантартного уйгурского тюркского. Несколько звуковых изменений, схожих с таковыми характеризующими некоторые тюркские диалекты в наши дни, особенно казахский, могут быть определены на основании того как онгутские имена передаются в китайском. Таковые включают переход 'ч' в 'ш', 'ш' в 'с', 'т' в 'д' и 'к' в 'г'. Так имя, которое в уйгурском было бы Алакуш "пестрая птица", на деле произносилось Алакус, таш "камень" произносилось как дас, и так далее. Эти переходы не только объясняют иногда запутывающие варианты онгутских имен, но и также давали онгутам маркер идентичности отдельной не только от монголов, но и от других тюрок. Американский монголист Кристофер Атвуд [Atwood, Christopher P. Historiography and transformation of ethnic identity in the Mongol Empire: the Öng’üt case //Asian Ethnicity, Vol. 15, No. 4 (2014) - p.515]

Вообще если кто-то что-то заявляет на форуме, то, как правило, подтверждает сказанное конкретными цитатами! А так все это может быть простой болтовней.

Да не было этих 12 родоначальников в байулы имхо. Это были 12 племен/родов.

Вы правы, но Кенегесы ближе всех

Предполагаю, что не только Кенегесы близки. Каракалпаки в основном выезжают в Мангистаускую область, а насколько мне известно, основная масса адаев именно в этой области РК. Наверное, считают себя близкими родственниками.

Ничего себе

Не так. Если человек не посмотрел как Меченосец фильм Гибель Отрара, то значит не стоит ему быть участником данного исторического форума

Когда это кияты с коныратами приняли род адай?

в смысле не слышали? Вы не знаете что такое "бала беру"?

Вы русский язык похоже временами не понимаете, не врубаетесь. Я кому нибудь приписываю историю ЧХ? Нет я просто говорю, что монголы ЧХ и современные монголы это не одно и то же. Также как татары ЗО и современные казахи тоже не одно и то же. Все меняется с течением времени племена объединяются или распадаются, империи создаются и распадаются. Историки говорят наиболее устойчивы это способ захоронения и потом язык.

Вы тувинец? 0.29

Теперь повторю еще раз свою точку зрения: Судя по Марко Поло народ/местность Баргуджин был связан с добычей ловчих птиц. Касательно птицы Марко Поло "Баргерлак" Я уже писал, что эта птица до сих пор известна у нас под этим названием (барқылдақ -Дрозд-деряба - Turdus viscivorus ) . Я обычный обыватель, ни разу не орнитолог просто читая текст Марко Поло сразу догадался о какой птице идет речь (у Марко БАРГЕРЛАК). И недоумевал почему в комментариях историки написали, что эта птица неизвестна! У монголоязычных не сохранилось это название Например птицу "барқылдақ" я нашел также у башкир. https://cyberleninka.ru/article/n/zvukopodrazhaniya-v-bashkirskih-ornitonimah ЗВУКОПОДРАЖАНИЯ В БАШКИРСКИХ ОРНИТОНИМАХ Текст научной статьи по специальности «Языкознание» Ягафарова Гульназ Нурфаезовна "... баркылдак (диал. сы-бар баркылдак, муйыл баркылда/ы, деу/ош, деу сыпсык) ' дрозд-деряба': барк + -ылда + -к;..." Т.е. барқылдақ - это из дроздовых, дрозд-деряба и/или др . Причем она СОРАЗМЕРНА куропаткам! Вот параметры из википедии: "...Се́рая куропа́тка[1] (лат. Perdix perdix) — широко распространённый вид из рода куропаток. Имеет тело округлой формы, общая длина 28-32 см..." Теперь параметры и описание дрозда-дерябы (барқылдақ): "... Деряба – довольно крупная птица, весящая до 150 гр. Длина тела около 300 мм, крыла около 150 мм. ... ... В Казахстане деряба населяет Кокчетавское нагорье, Казахский мелкосопочник и горные леса Алтая, Тянь-Шаня и Джунгарского Алатау... ...В горах гнездится и выше леса: в зарослях кустарниковой арчи субальпийского пояса и даже в скалах альпийского пояса на высотах 1000-3300 м...." Действит-но ОЧЕНЬ ВАЖНО, ЧТО ОНИ (барқылдақ) ОБИТАЮТ ВЫСОКО В ГОРАХ, об этом ведь и пишет ВНИМАТЕЛЬНЫЙ Марко Поло: "...там же горы, где соколы-пилигримы вьют гнезда. Нет там, знайте, ни мужчины, ни женщины, ни зверя, ни птицы, а есть только одна птица, зовут ее БАРГЕРЛАК; соколы ею кормятся; она с куропатку, а ножки, как у попугая, хвост, как у ласточки, летает быстро..."

Я думаю что казахи сделали крупнейшую историческую ошибку, не согласившись принять буддизм. Предки ув. Le_Raffine были наверное талантливыми людьми.

У Юдина нет, и тот мой пост был не про Юдина, читайте книгу Альфрида Бустанова. П.С. То что вы додумываете мои мысли и приписываете мне бред, после чего я вам пишу что это не так это не переход на личности, это простой флейм с вашей стороны