Кангюй, Печенеги, Канглы, Баджанак.

[asan-kaygy]

25 минут назад Shymkent написал:

я просто поинтересовался ,'не тот ли Темиргалиев , он также пишет что КХ основал , Урус-хан , и что отчет надо начинать с него

вы ему тезис приписали и пруфов не предоставили. Я сомневаюсь что его тезис был поход на ваши слова

[Le_Raffine]

34 минуты назад asan-kaygy написал:

Давайте без ярлыков. Нет пруфов. не приписывайте тезис

Вы правы.

https://www.altyn-orda.kz/r-temirgaliev-dzhungary-v-istorii-kazaxstana-neobektivnaya-istoriya/

И там комментарий внизу:

Цитата

По данным монгольских,ойратских и калмыцких летописей,средневековые ойраты-ТОРГОУТЫ Джунгарии и их потомки калмыки-ТОРГОУТЫ Калмыцкого ханства на Волге ведут своё происхождение от кереитов (керей),а родословные таблицы торгоутских ханов и нойонов восходят к Ван-хану (Тогрул-хан) кереитскому.
Тогрул-хан (1171 г.),согласно монгольско-калмыцким летописям прямой предок торгоутского тайджи Хо-Урлюка (который привёл торгоутов на Волгу).
У Чингис-хана в 1203 г. был отборный охранный корпус «turgaut-kesikten»,костяк корпуса составили кереиты,впоследствии «торгоут» стали этнической группой.
В 1424 г. торгоуты вошли в состав ойратов.

 

Гугление показывает, что это отрывок из статьи Г.О.Авляева.

[Курсант]

2 часа назад asan-kaygy написал:

вы ему тезис приписали и пруфов не предоставили. Я сомневаюсь что его тезис был поход на ваши слова

ничего я , не приписывал ему , зачем мне это 

а вот про КХ 

https://www.nur.kz/211851-istorik-vydvinul-teoriyu-proishozhdeniya-termina-kazah.html

[asan-kaygy]

12 часов назад Shymkent написал:

ничего я , не приписывал ему , зачем мне это 

а вот про КХ 

https://www.nur.kz/211851-istorik-vydvinul-teoriyu-proishozhdeniya-termina-kazah.html

приписали и мой ответ был по этому поводу, а не по поводу Урусхана

Цитата

этот не тот Темиргалиев , который кереев от джунгар выводит ?

Такого глупого тезиса я у него не видел, вы я на 95 % уверен что сами этот тезис выдумали и приписали ему

[asan-kaygy]

13 часов назад Le_Raffine написал:

Вы правы.

https://www.altyn-orda.kz/r-temirgaliev-dzhungary-v-istorii-kazaxstana-neobektivnaya-istoriya/

И там комментарий внизу:

 

Гугление показывает, что это отрывок из статьи Г.О.Авляева.

Что и требовалось доказать, Шымкент очень часто искажает прочитанное

[Курсант]

57 минут назад asan-kaygy написал:

 

Такого глупого тезиса я у него не видел, вы я на 95 % уверен что сами этот тезис выдумали и приписали ему

вы слишком самоуверенны порои 

[asan-kaygy]

16 минут назад Shymkent написал:

вы слишком самоуверенны порои 

Покажите пруфы, иначе вы тут просто сами этот тезис выдумали и приписали Радику Темиргалиеву

[Курсант]

4 минуты назад asan-kaygy написал:

Покажите пруфы, иначе вы тут просто сами этот тезис выдумали и приписали Радику Темиргалиеву

ну да придумал 

я этому и не поверил , поэтому поинтересовался , стоит читать или нет его статью о Канглы

[asan-kaygy]

1 час назад Shymkent написал:

ну да придумал 

я этому и не поверил , поэтому поинтересовался , стоит читать или нет его статью о Канглы

Клиника. придумали бред про Темиргалиева, чтобы поинтересоваться читать его статью или нет

[Bas1]

В книге "Белая орда" Радик Темиргалиев выводит казахских ханов от Тука-Тимуридов от которого и Урус хан.

[Курсант]

1 час назад asan-kaygy написал:

Клиника. придумали бред про Темиргалиева, чтобы поинтересоваться читать его статью или нет

какая клиника , что вы подразумеваете под этим ? 

читаите комменты, опустите глаза вниз

[asan-kaygy]

33 минуты назад Shymkent написал:

какая клиника , что вы подразумеваете под этим ? 

читаите комменты, опустите глаза вниз

Я не про комменты, а про то что вы приписали слова Радику Темиргалиева которые он не говорил, так что не надо сочинять гипотезы и приписывать всем подряд

[Курсант]

5 минут назад asan-kaygy написал:

Я не про комменты, а про то что вы приписали слова Радику Темиргалиева которые он не говорил, так что не надо сочинять гипотезы и приписывать всем подряд

если он такое не писал значит ошибся (из за комментов), и не надо делать из мухи слона , переходя на личности

[asan-kaygy]

2 минуты назад Shymkent написал:

если он такое не писал значит ошибся (из за комментов), и не надо делать из мухи слона , переходя на личности

Это не муха и я не слона надуваю, просто пишу вам чтобы сначала проверяли что говорите, а не флудили тут без пруфлинков

[Курсант]

1 минуту назад asan-kaygy написал:

Это не муха и я не слона надуваю, просто пишу вам чтобы сначала проверяли что говорите, а не флудили тут без пруфлинков

пруф я вам привел , но контент заблокирован 

[Samtat]

21 час назад Shymkent написал:

а вот про КХ 

https://www.nur.kz/211851-istorik-vydvinul-teoriyu-proishozhdeniya-termina-kazah.html

Цитата

– Летописец Кадыргали Жалаири в начале ХVII века не упоминает термина "казах", – говорит Темиргалиев. – Этноним считался в то время оскорбительным. И лишь после джунгарского нашествия этноним "казах" окончательно укрепился как обозначение нашего народа.

Ну это вообще жесть. Прям как по единому журналистскому клише.

[Курсант]

3 часа назад Samtat написал:

Ну это вообще жесть. Прям как по единому журналистскому клише.

из жанра необьективная история

[asan-kaygy]

18 часов назад Shymkent написал:

пруф я вам привел , но контент заблокирован 

Нет там пруфа. вы ошиблись Радик Темиргалиев такого не писал, так что прекращайте сочинять лжетезисы и приписывать их разным людям.

[asan-kaygy]

14 часов назад Samtat написал:

Ну это вообще жесть. Прям как по единому журналистскому клише.

А что там жесть?

 

[Samtat]

25 минут назад asan-kaygy написал:

А что там жесть?

Комментарий автора об этнониме.

[asan-kaygy]

1 минуту назад Samtat написал:

Комментарий автора об этнониме.

То что казах не был самоназванием для казахов это факт (при этом казах был внешним названием-экзоэтнонимом с 1500 года примерно), Кадырали Жалаири тут хороший аргумент. Казах я думаю устоялся как самоназвание во времена правления Ишим-хана (1598-1628)

[Samtat]

8 минут назад asan-kaygy написал:

То что казах не был самоназванием для казахов это факт

И Вы согласны с тем , что он был оскорбительным ?

[asan-kaygy]

1 час назад Samtat написал:

И Вы согласны с тем , что он был оскорбительным ?

 

Казак это не совсем оскорбительно, это констатация социального статуса, но в устах Шейбани это звучало не совсем хорошо, потому что к тому времени сам Шейбани был казаком и казаковал, а "казахские султаны" стали ханами и перестали казаковать.

[Kenan]

Я думал "казак" звучало оскорбительно потому что означало типа "убежавший" от узбеков. 

 

[Samtat]

Если был бы "качак" , то тогда это имело бы смысл. Но здесь "казак".