Кангюй, Печенеги, Канглы, Баджанак.

[asan-kaygy]

  В 26.04.2018 в 12:10, Shymkent сказал:

я просто поинтересовался ,'не тот ли Темиргалиев , он также пишет что КХ основал , Урус-хан , и что отчет надо начинать с него

Показать  

вы ему тезис приписали и пруфов не предоставили. Я сомневаюсь что его тезис был поход на ваши слова

[Le_Raffine]

  В 26.04.2018 в 12:35, asan-kaygy сказал:

Давайте без ярлыков. Нет пруфов. не приписывайте тезис

Показать  

Вы правы.

https://www.altyn-orda.kz/r-temirgaliev-dzhungary-v-istorii-kazaxstana-neobektivnaya-istoriya/

И там комментарий внизу:

  Цитата

По данным монгольских,ойратских и калмыцких летописей,средневековые ойраты-ТОРГОУТЫ Джунгарии и их потомки калмыки-ТОРГОУТЫ Калмыцкого ханства на Волге ведут своё происхождение от кереитов (керей),а родословные таблицы торгоутских ханов и нойонов восходят к Ван-хану (Тогрул-хан) кереитскому.
Тогрул-хан (1171 г.),согласно монгольско-калмыцким летописям прямой предок торгоутского тайджи Хо-Урлюка (который привёл торгоутов на Волгу).
У Чингис-хана в 1203 г. был отборный охранный корпус «turgaut-kesikten»,костяк корпуса составили кереиты,впоследствии «торгоут» стали этнической группой.
В 1424 г. торгоуты вошли в состав ойратов.

Показать  

 

Гугление показывает, что это отрывок из статьи Г.О.Авляева.

[Курсант]

  В 26.04.2018 в 12:37, asan-kaygy сказал:

вы ему тезис приписали и пруфов не предоставили. Я сомневаюсь что его тезис был поход на ваши слова

Показать  

ничего я , не приписывал ему , зачем мне это 

а вот про КХ 

https://www.nur.kz/211851-istorik-vydvinul-teoriyu-proishozhdeniya-termina-kazah.html

[asan-kaygy]

  В 26.04.2018 в 14:51, Shymkent сказал:

ничего я , не приписывал ему , зачем мне это 

а вот про КХ 

https://www.nur.kz/211851-istorik-vydvinul-teoriyu-proishozhdeniya-termina-kazah.html

Показать  

приписали и мой ответ был по этому поводу, а не по поводу Урусхана

  Цитата

этот не тот Темиргалиев , который кереев от джунгар выводит ?

Показать  

Такого глупого тезиса я у него не видел, вы я на 95 % уверен что сами этот тезис выдумали и приписали ему

[asan-kaygy]

  В 26.04.2018 в 13:10, Le_Raffine сказал:

Вы правы.

https://www.altyn-orda.kz/r-temirgaliev-dzhungary-v-istorii-kazaxstana-neobektivnaya-istoriya/

И там комментарий внизу:

 

Гугление показывает, что это отрывок из статьи Г.О.Авляева.

Показать  

Что и требовалось доказать, Шымкент очень часто искажает прочитанное

[Курсант]

  В 27.04.2018 в 03:06, asan-kaygy сказал:

 

Такого глупого тезиса я у него не видел, вы я на 95 % уверен что сами этот тезис выдумали и приписали ему

Показать  

вы слишком самоуверенны порои 

[asan-kaygy]

  В 27.04.2018 в 04:05, Shymkent сказал:

вы слишком самоуверенны порои 

Показать  

Покажите пруфы, иначе вы тут просто сами этот тезис выдумали и приписали Радику Темиргалиеву

[Курсант]

  В 27.04.2018 в 04:21, asan-kaygy сказал:

Покажите пруфы, иначе вы тут просто сами этот тезис выдумали и приписали Радику Темиргалиеву

Показать  

ну да придумал 

я этому и не поверил , поэтому поинтересовался , стоит читать или нет его статью о Канглы

[asan-kaygy]

  В 27.04.2018 в 04:28, Shymkent сказал:

ну да придумал 

я этому и не поверил , поэтому поинтересовался , стоит читать или нет его статью о Канглы

Показать  

Клиника. придумали бред про Темиргалиева, чтобы поинтересоваться читать его статью или нет

[Bas1]

В книге "Белая орда" Радик Темиргалиев выводит казахских ханов от Тука-Тимуридов от которого и Урус хан.

[Курсант]

  В 27.04.2018 в 06:10, asan-kaygy сказал:

Клиника. придумали бред про Темиргалиева, чтобы поинтересоваться читать его статью или нет

Показать  

какая клиника , что вы подразумеваете под этим ? 

читаите комменты, опустите глаза вниз

[asan-kaygy]

  В 27.04.2018 в 07:21, Shymkent сказал:

какая клиника , что вы подразумеваете под этим ? 

читаите комменты, опустите глаза вниз

Показать  

Я не про комменты, а про то что вы приписали слова Радику Темиргалиева которые он не говорил, так что не надо сочинять гипотезы и приписывать всем подряд

[Курсант]

  В 27.04.2018 в 07:56, asan-kaygy сказал:

Я не про комменты, а про то что вы приписали слова Радику Темиргалиева которые он не говорил, так что не надо сочинять гипотезы и приписывать всем подряд

Показать  

если он такое не писал значит ошибся (из за комментов), и не надо делать из мухи слона , переходя на личности

[asan-kaygy]

  В 27.04.2018 в 08:03, Shymkent сказал:

если он такое не писал значит ошибся (из за комментов), и не надо делать из мухи слона , переходя на личности

Показать  

Это не муха и я не слона надуваю, просто пишу вам чтобы сначала проверяли что говорите, а не флудили тут без пруфлинков

[Курсант]

  В 27.04.2018 в 08:06, asan-kaygy сказал:

Это не муха и я не слона надуваю, просто пишу вам чтобы сначала проверяли что говорите, а не флудили тут без пруфлинков

Показать  

пруф я вам привел , но контент заблокирован 

[Samtat]

  В 26.04.2018 в 14:51, Shymkent сказал:

а вот про КХ 

https://www.nur.kz/211851-istorik-vydvinul-teoriyu-proishozhdeniya-termina-kazah.html

Показать  

  Цитата

– Летописец Кадыргали Жалаири в начале ХVII века не упоминает термина "казах", – говорит Темиргалиев. – Этноним считался в то время оскорбительным. И лишь после джунгарского нашествия этноним "казах" окончательно укрепился как обозначение нашего народа.

Показать  

Ну это вообще жесть. Прям как по единому журналистскому клише.

[Курсант]

  В 27.04.2018 в 12:08, Samtat сказал:

Ну это вообще жесть. Прям как по единому журналистскому клише.

Показать  

из жанра необьективная история

[asan-kaygy]

  В 27.04.2018 в 08:09, Shymkent сказал:

пруф я вам привел , но контент заблокирован 

Показать  

Нет там пруфа. вы ошиблись Радик Темиргалиев такого не писал, так что прекращайте сочинять лжетезисы и приписывать их разным людям.

[asan-kaygy]

  В 27.04.2018 в 12:08, Samtat сказал:

Ну это вообще жесть. Прям как по единому журналистскому клише.

Показать  

А что там жесть?

 

[Samtat]

  В 28.04.2018 в 03:02, asan-kaygy сказал:

А что там жесть?

Показать  

Комментарий автора об этнониме.

[asan-kaygy]

  В 28.04.2018 в 03:28, Samtat сказал:

Комментарий автора об этнониме.

Показать  

То что казах не был самоназванием для казахов это факт (при этом казах был внешним названием-экзоэтнонимом с 1500 года примерно), Кадырали Жалаири тут хороший аргумент. Казах я думаю устоялся как самоназвание во времена правления Ишим-хана (1598-1628)

[Samtat]

  В 28.04.2018 в 03:31, asan-kaygy сказал:

То что казах не был самоназванием для казахов это факт

Показать  

И Вы согласны с тем , что он был оскорбительным ?

[asan-kaygy]

  В 28.04.2018 в 03:36, Samtat сказал:

И Вы согласны с тем , что он был оскорбительным ?

Показать  

 

Казак это не совсем оскорбительно, это констатация социального статуса, но в устах Шейбани это звучало не совсем хорошо, потому что к тому времени сам Шейбани был казаком и казаковал, а "казахские султаны" стали ханами и перестали казаковать.

[Kenan]

Я думал "казак" звучало оскорбительно потому что означало типа "убежавший" от узбеков. 

 

[Samtat]

Если был бы "качак" , то тогда это имело бы смысл. Но здесь "казак".