Монгольская овчарка

[Яворская Галина Николаевна]

16.03.2021 в 09:04, Steppe Man сказал:

 монгольский волк

Замечательные фотки волков, прекрасный показатель азиатского биологического статуса животного, - узкие косо поставленные глаза. 

Разумеется, у животных есть еще много других морфофизиологических показателей биологического статуса азиатского происхождения, но эти сразу видны. Их не подделаешь. 

[Dambjaa]

 

[Яворская Галина Николаевна]

Монголдог Ямба. Лебяжье. Финский залив.

[Яворская Галина Николаевна]

Монголдог Дарга (2 - 4 - 3 мес.) Санкт-Петербург.

[АксКерБорж]

13.03.2021 в 21:12, Яворская Галина Николаевна сказал:

Монгол должен быть монголоидом. У монгола должны быть узкие косо поставленные глаза и веко-эпикантус. А не круглые европейские глаза с веками без шторок.

А на фото просто щенок черно-подпалого окраса, ничо монгольского я в нем не вижу. Фотограф может его называть хоть негром, хоть альбиносом, хоть банхаром, - это его право. В этом и заключается промывка мозгов с помощью маркетинга.

 

17.03.2021 в 18:40, Яворская Галина Николаевна сказал:

Я же подробно пояснила, что это никакая не порода, а лохотрон из метисов европейских пород. В словари загляните. Ведь это идиотизм назвать, якобы, "породу", дворняжкой и шавкой, но....

 

Ув. Галина Николаевна будет конечно возмущаться и ругаться, но не могу не заметить, что сами халха-монголы называют этих собак ХОТОЧ БАНХАР и никак иначе, и обучают их пасти и охранять овец.

[Яворская Галина Николаевна]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Ув. Галина Николаевна будет конечно возмущаться и ругаться, но не могу не заметить, что сами халха-монголы называют этих собак ХОТОЧ БАНХАР и никак иначе, и обучают их пасти и охранять овец.

Соглашусь с вами на все 100! Я знаю, как в Монголии называют местных собак.

Но вы выдернули текст не про монгольских собак, а про лохотрон из, якобы, бурятских собак - хотошо. Слово "хотошо" у бурят - это не одно и то же, что и слово "хоточ банхар" у халха монголов. Некорректно подтасовывать близкие по звучанию слова. Для этого существуют словари, диалектные, разговорные и академические. В них национальными учеными собран весь языковый запас знаний на протяжении всей истории существования той или иной нации.

Кстати, настоящих банхаров особо не приходится обучать пасти скот, они с щенков это сами грамотно и умно делают. Нет овец в городе, они пасут куриц, утят, гусей на подворье. Нет домашней птицы, - они пасут детей. Нет детей в семье, они пасут взрослых в семье. 

У нас в Ленинградской области на выгуле банхаров иногда им встречаются небольшие группки домашних животных. Бывает, какая-нить скотинка останется за дорогой, по сути отставшая от своих пасущихся, то наши банхары обязательно подгонят ее в общую группку. Никто их в городе не обучал, да городские понятия не имеют как учить пасти. Это заложено в психотипе породы. 

[Яворская Галина Николаевна]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Ув. Галина Николаевна будет конечно возмущаться и ругаться, но не могу не заметить, что сами халха-монголы называют этих собак ХОТОЧ БАНХАР и никак иначе, и обучают их пасти и охранять овец.

Подавляющее большинство стариков в Монголии очень не любят называть монгольских собак "банхарами", и не называют их "хоточ банхар". Потому что по их понятиям у слова "банхар" смысловое значение как по-русски "шарик".  И старики считают сей факт унизительным, пренебрежительным. И они убеждены, что правильно надо называть "монгол нохой", и никак иначе.

 

[АксКерБорж]

17 часов назад, Яворская Галина Николаевна сказал:

Соглашусь с вами на все 100! Я знаю, как в Монголии называют местных собак.

Но вы выдернули текст не про монгольских собак, а про лохотрон из, якобы, бурятских собак - хотошо. Слово "хотошо" у бурят - это не одно и то же, что и слово "хоточ банхар" у халха монголов. Некорректно подтасовывать близкие по звучанию слова.

 

Ув. Галина Николаевна, я от себя ничего не придумал, я привел лишь слова самих монголов из соцсетей.

Я профан в кинологии, знаю только своих любимых не породистых щенков и собак детства. ))

Например, судя по информации из соцсетей я считал до сих пор, что буряты называют свою собаку хотошо нохой, халха-монголы называют хоточ банхар или хоточ нохой.

Вот, например, картины монгольских художников-реалистов с подписью "Хоточ банхар":

Пусть выскажутся сами монгольские и бурятские юзеры.

Спорить с вами не было и мысли, вы профи в этих вопросах. Уверен, что вы даже больше знаете о монгольской собаке, монголдоге, чем сами монголы. 

 

[Steppe Man]

У монгольского банхара укус сильнее, чем у серого волка.

[Steppe Man]

https://www.youtube.com/watch?v=4POQlRNUlxg

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[Steppe Man]

 

[Steppe Man]

Говорят,что банхар такой масти /зүрх цагаан хар/ очень храбрый.

[Steppe Man]

Банхар позднее название. Раньше обычно называли монгол нохой.

[АксКерБорж]

15 часов назад, Steppe Man сказал:

У монгольского банхара укус сильнее, чем у серого волка.

 

На себе почувствовали? 

 

12 часов назад, Steppe Man сказал:

Банхар позднее название.

 

Что означает "банхар"? Толстый, громоздкий? 

 

[Steppe Man]

1.Так говорят охотники.

2.Толстый, громоздкий

https://mongoltoli.mn/search.php?ug_id=11553&opt=1&word=БАНХАР

[Яворская Галина Николаевна]

16 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

На себе почувствовали? 

 

 

Что означает "банхар"? Толстый, громоздкий? 

 

Ув. АксКерБорж, если вы хотите что-нибудь знать основательно и правдиво, то начинайте со словарей, от диалектных до академических. Обращайтесь к настоящим национальным знатокам ученым составителям этих словарей, лингвистам, словесникам.

Если вы хотите влегкую насобирать инфу на всяких форумах от всяких разных пользователей, то это будут ваши проблемы. 

Например, я в предыдущем сообщении назвала перевод слова "банхар", но вы снова спрашиваете.

Я вам четко пояснила про лохотрон с "хотошопами", но вы снова спрашивали. Может вам стоит немного потрудиться и почитать? Или вам больше нравится спрашивать снова и снова, несмотря на ответы? 

 

[АксКерБорж]

6 часов назад, Яворская Галина Николаевна сказал:

Например, я в предыдущем сообщении назвала перевод слова "банхар", но вы снова спрашиваете.

Я вам четко пояснила про лохотрон с "хотошопами", но вы снова спрашивали.

Или вам больше нравится спрашивать снова и снова, несмотря на ответы? 

 

Я знал, что вы возмутитесь, ув. Галина Николаевна. Я ваше объяснение читал, но хотел услышать и объяснение от монгольских юзеров, по ссылке Steppe Man на Большой толковый словарь монгольского языка понял, что название банхар дано охотниками на пернатую дичь. Получается у вас с ним разные объяснения.

 

[Яворская Галина Николаевна]

12 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Я знал, что вы возмутитесь, ув. Галина Николаевна. Я ваше объяснение читал, но хотел услышать и объяснение от монгольских юзеров, по ссылке Steppe Man на Большой толковый словарь монгольского языка понял, что название банхар дано охотниками на пернатую дичь. Получается у вас с ним разные объяснения.

 

Действительно, зачем изучать диалектные и академические словари, когда можно зайти в Интернет и найти то, что вам понравится....

[Яворская Галина Николаевна]

29.07.2021 в 10:52, АксКерБорж сказал:

 

Ув. Галина Николаевна, я от себя ничего не придумал, я привел лишь слова самих монголов из соцсетей.

Я профан в кинологии, знаю только своих любимых не породистых щенков и собак детства. ))

Например, судя по информации из соцсетей я считал до сих пор, что буряты называют свою собаку хотошо нохой, халха-монголы называют хоточ банхар или хоточ нохой.

Вот, например, картины монгольских художников-реалистов с подписью "Хоточ банхар":

Пусть выскажутся сами монгольские и бурятские юзеры.

Спорить с вами не было и мысли, вы профи в этих вопросах. Уверен, что вы даже больше знаете о монгольской собаке, монголдоге, чем сами монголы. 

 

То есть, вы абсолютно уверены на все 100%, что если чел монгол, то он уж точно знает, понимает и лучше других наций разбирается в банхарах?

[Steppe Man]

On 7/30/2021 at 9:20 PM, Steppe Man said:

Так говорят охотники.

 

У монгольского банхара укус сильнее, чем у серого волка.

 

 

 

On 7/30/2021 at 9:21 AM, АксКерБорж said:

Я знал, что вы возмутитесь, ув. Галина Николаевна. Я ваше объяснение читал, но хотел услышать и объяснение от монгольских юзеров, по ссылке Steppe Man на Большой толковый словарь монгольского языка понял, что название банхар дано охотниками на пернатую дичь. Получается у вас с ним разные объяснения.

 

[Яворская Галина Николаевна]

29 минут назад, Steppe Man сказал:

У монгольского банхара укус сильнее, чем у серого волка.

 

 

 

On 7/30/2021 at 9:21 AM, АксКерБорж said:

Я знал, что вы возмутитесь, ув. Галина Николаевна. Я ваше объяснение читал, но хотел услышать и объяснение от монгольских юзеров, по ссылке Steppe Man на Большой толковый словарь монгольского языка понял, что название банхар дано охотниками на пернатую дичь. Получается у вас с ним разные объяснения.

 

Господа, если вы будете опрашивать каждого монгола в Монголии, то у каждого из них будет свое собственное мнение и видение о породе. Сколько людей, столько и мнений. Но это эмоции.

Существует зооинженеринг и прикладная генетика, в которых есть четкие определения и понятия, что такое порода собак.

А когда речь идет о доисторической породе собак, то тем более, необходимо иметь перекрестные доказательства именно древнего доисторического происхождения породы собак.

А вы методом случайного набора надыбали ролик, где некто, не имеющий базы ни в зооинженеринге, ни в прикладной генетике, вещает от всей души что такое настоящая порода "монгол банхар". Чел совсем не застенчивый, врет как дышит,  для пущей важности впаривает лабуду, что банхары служили в войсках Чингисхана (кино и немцы!)...Это, типа, для тех шовинистов, кто при слове Чингисхан делает стойку "КУ".

А по факту имя и славу ЧИНГИСХАНА, - величайшего гения всех времен и народов, покорителя 4/5 всего мира, - эти легкомысленные товарисчи просто имеют и даже внаглую используют, невзирая на достоверные исторические летописи. Хоть бы один раз потрудились прочесть "Сокровенное сказание монголов", не говоря о других  многотомных трудах монголоведов, в которых нет даже намека на присутствие собак в войсках...

да и много чего наплел этот чел...

[АксКерБорж]

14 часов назад, Яворская Галина Николаевна сказал:

впаривает лабуду, что банхары служили в войсках Чингисхана

в которых нет даже намека на присутствие собак в войсках...

 

Ув. Галина Николаевна!

Собаки банхары (монгол нохой, монголдог), то есть по сути овчарки, не упоминаются в письменных источниках по татарам-монголам Чингизхана по моему убеждению потому, что те племена и сам Чингизхан, были кочевыми скотоводами, а у последних, как известно по средневековым миниатюрам были собаки гончих пород для охоты, как собственно и у современных кочевых скотоводческих в недавнем прошлом народов - у кыргызов, казахов и др. На миниатюрах я не видел монголдогов или других овчарок.

Овчарки, имхо, это собака оседлых скотоводов, для охраны овец при пешем пастухе.

А вы как думаете?