Древняя ДНК из "мавзолея Джучи" и других мавзолеев в Улытау

[Momyn]

Решил я вчера и сегодня разобраться с этим старкластером самостоятельно раз уж нет толку от форумных генетиков не дающих точного ответа. Сперва пошел коротким путем через ИИ. Толку тоже нет . чуть изменишь вопрос или уточнишь ответ меняется или отказывается отвечать просто выдавая кучу материала, в смысле сам разбирайся. Перечитал не всё, но много. Оказывается к старкластеру относили раньше и конратский и другие гаплы, потом круг сужался и сужался в смысле поиска нирунского старкластера. Осталось два близких субклада старкластера один доминирует у тюркоязычных народов, количественно и процентно у казахов, особенно у В. жуза, другой у монголоязычных народов, количественно и процентно у халха монголов. Это мои выводы по разным  материалам, порой друг другу противоречащим, или одно и тоже как гаплогруппа субклад гаплотип обозначают разными символами  , поэтому ИИ тупо замыкался. Ех, бы дали бы монголы Сабитову собрать ДНК материалы, картина бы была более ясной. Логическим путем, с большой долей вероятности пришел к выводу что нирунский старкластер это суклада С-F 4002, ибо доминирует у круга нирунских племен :

1.Шанышкылы- катаган, сарыуйсун, шапырышты- барын, ысты-исут( не доминирует, но есть), ошакты – исут (ветьв отчигин) , дулаты – дуклаты,           жанысы -чоносы  (Заке все же частично прав, не все дулаты дуклаты, ибо мой сикымский С-F 4002 по гаплотипу не пересекается с жанысами и ботпаями. Чоносы по РАДу есть ветвь правящего рода нирунов Тайджиутов от которого и сам Чингисхан, да и по характеристике дулатов « жаныста БЕКтік» - за жанысами правление. Поэтому жаныс Толе би фактически бывший ханом В. жуза и жаныс Аблай хан грубого нарушения традиций не совершали.),      суан- сукан, албан-(?)

2.каракалпакских, ногайских, русского княжеского рода  и казахских ( правда не признанных изза отсутствия в жузовой структуре) мангытов и киятов -( близкие родственникиЧингисхана от его прадеда Кабыл хана, тайджиуты). Обе штрафники мангыты наряду с катаганами урутами салджиутами воевали против Чингисхана, кияты предали бросив его ребенка с семьей одних.

3.Барлас амир Темирбек( Тамерлан) , барласы – моголы Индии и Пакистана.

4. КазахскиеТоре чингизиды не доминирует, но больше остальных по отдельности.  

Субкладу С-F 4002 дают возраст 870 лет  то есть родоначальник рожден в 1156 году, примерно тогда же родился сам Чингисхан. Это не логично. По моим ранее подсчетам по родословной Чингисхана предок нирунов жил в 9- 10 веке, то есть погрешность больше чем в 200 лет, что допустимо.

Непонятки такие:

У жалайыров этод субклад  больше других гаплогрупп, но они не нируны. Думаю так : по РАДу нируны ветвь дарлекинского племени, логически это уйсуны(уйшуны), ибо тахта ель правящий клан империи, а жалайыры правили наряду с нирунами. По казахским шежире жалайыры  тарак уйсуны и абаки- нируны к ним не восходят они отдельная ветвь.  Чингисхан и его предки просто арендовали тамгу тарак у жалайыров-яглакаров как символ власти. То есть субклада С -F 4002 чуть шире чем нируны, как в случае параллельности так и в случае дополнительного колена между уйсунами и нирунами жалайыров.

Кереи имеют ту же субкладу. С Абак кереями понятно они  уйсуны по происхождению, но  ашамай кереи которые истинные кереиты имеют тот же ген. Встает вопрос о происхождении, кереитов вообще, от уйсунов, обратное не логично.  

Окончательный мой вывод: Нирунский старкластер это субклад С-F 4002. Пользуйтесь на здоровье, но отделить его от карататарского  к которым китайский источник относит еще жалайыров и кереитов имею желание, но не имею возможностей ни логических ни лабораторно-генетических.  

[Momyn]

В 27.03.2026 в 22:02, asan-kaygy сказал:

И дальше ворчите на форуме. а нашу статью в том же журнале с анализом этих данных приняли сегодня. В течении месяца выйдет статья

месяц прошел

[asan-kaygy]

Вышла статья

[asan-kaygy]

High-resolution present-day Y-chromosome phylogeny refines golden horde lineage placement | PNAS

[asan-kaygy]

High-resolution present-day Y-chromosome phylogeny refines golden horde lineage placement | Request PDF

[Koshoj]

И ответ от авторов статьи про мавзолей Джучи: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2609024123

 

[Momyn]

17 часов назад, asan-kaygy сказал:

Вышла статья

Ничего нового, что вы устно сказали то и в статье, а пугали очень сильно. Мое не согласие не в том что кто там похоронен, я за правду, а в старкластере и подзахоронении. Если старкластеру 3000лет, а образцы пересекаются с дулатами старкластерами2600 лет назад, значит же они тоже старкластеры, вы же говорите нет. Алогично рассуждаете же? Утверждаете что надо копать глубже. Это как? Где вы такое видели? Хоронят же вокруг святых и святого места, а не сверху. Хотя был случай, рассказывал русский парень. У нас тут в селах русских мало осталось, в основном пенсионеры, соответственно смертей много, хоронят всей общиной, христианское кладбище заброшено. Вот этот парень копал могилу и уперся в гроб, чуть не обосрался, но никому не сказал, копать заново не захотел.    

[asan-kaygy]

Для вас ничего нового.

На деле показано кто кому родственник из тех захоронений

Плюс поясняем тем кто верит в тот ютуб, что это не Джучи окончательно, а то соавторы той статьи говорят про свои 90 % уверенности