Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 "Только есть одна маленькая деталь" казахов и якутов тоже нет в списке древних тюрков.. и что? Их даже среди населения монгольской империи не упоминается. О чем это говорит? Согласен, но есть еще одна маленькая деталь. Среди казахов есть все племена Чингисхана найманы, кереиты, джалаиры, конраты, торе(чингизиды), а среди бурят их нет... А это и вызывает недоумение.... К тому же все ханы у нас законно избранные, как и сам Чингисхан. Иначе, их выбрали согласно степным законам, подняв три раза на белой кошме. А как избирали ханов у бурят?
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 БуРяты - тюрки или монголы? Буряты истинные монголы, а халхасы нет... Я уже отвечал на этот вопрос... Буряты - монголоязычный народ к вашему сведению. значит монголы Чингисхана тоже монголы
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Ага.... якуты истинные тюрки, а казахи нет? Хорошее замечание, я удивлен даже... Только есть одна маленькая деталь бурятов нет в списке племен Чингисхана XIII века...впрочем как и халхасов... Поэтому, я и спросил есть ли среди бурят рода кереит, конрат, найман, джалаир, а также торе(прямые потомки Чингисхана, чингизиды), но ответа не получил до настоящего времени... и опять же к вашему сведению: Войска Чингисхана состояло не только из кереитов, кунгратов, найманов, джалаиров, киятов. Были еще много различных монгольских и тюркских племен. Как раз таки кереиты и найманы сильно пострадали от монгольского нашествия
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 P. S. Как писал академик Б. Я. Владимирцов халхаское наречие является самым дальним от языка племен Чингисхана XIII века, чем все другие наречия, диалекты и говоры. Вот и получается, что "истинные монголы" халхасы таковыми и не являются, а таковыми являются буряты и дэрбэты(ойраты), а их и нет в списке племен Чингисхана XIII века, как это объяснить... Кроме как фальсификацией ничем... Интересные вопросы, на которые хотелось бы получить интересные ответы, а ответов этих нет, никаких....и интересных и не очень... ну и прекрасно что вы признали монголов Чингисхана монголоязычными
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 "Только есть одна маленькая деталь" казахов и якутов тоже нет в списке древних тюрков.. и что? Их даже среди населения монгольской империи не упоминается. О чем это говорит? Согласен, но есть еще одна маленькая деталь. Среди казахов есть все племена Чингисхана найманы, кереиты, джалаиры, конраты, торе(чингизиды), а среди бурят их нет... А это и вызывает недоумение.... К тому же все ханы у нас законно избранные, как и сам Чингисхан. Иначе, их выбрали согласно степным законам, подняв три раза на белой кошме. А как избирали ханов у бурят? найманы, кереиты, джалаиры, конраты - не все племена Чингисхана. Эти племена разошлись кусками по всем народам Средней Азии, не только казахам
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Мокштаков у вас раздвоение личности? То требуете справедливости считая бурятов настоящими монголами, то спорите что у них нету вам нужных племен и т.п.
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 БуРяты - тюрки или монголы? Буряты истинные монголы, а халхасы нет... Я уже отвечал на этот вопрос... Буряты - монголоязычный народ к вашему сведению. значит монголы Чингисхана тоже монголыЧушь... Об этом писали еще Владимирцов и Котвич, вы здесь ничего нового не открыли... Но ваша проблема в том, что вы не читаете выводов из их же книг, а они уже дают несколько другие свидетельства...
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 P. S. Как писал академик Б. Я. Владимирцов халхаское наречие является самым дальним от языка племен Чингисхана XIII века, чем все другие наречия, диалекты и говоры. Вот и получается, что "истинные монголы" халхасы таковыми и не являются, а таковыми являются буряты и дэрбэты(ойраты), а их и нет в списке племен Чингисхана XIII века, как это объяснить... Кроме как фальсификацией ничем... Интересные вопросы, на которые хотелось бы получить интересные ответы, а ответов этих нет, никаких....и интересных и не очень...ну и прекрасно что вы признали монголов Чингисхана монголоязычнымиНе я их признал монголоязычными, а вся монголистика с Владимирцовым и Котвичем во главе, но вы в их книгах читаете, только то, что вам нравится, а там есть и то, что вам не нравится, вам надо и это прочитать...
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 "Только есть одна маленькая деталь" казахов и якутов тоже нет в списке древних тюрков.. и что? Их даже среди населения монгольской империи не упоминается. О чем это говорит? Согласен, но есть еще одна маленькая деталь. Среди казахов есть все племена Чингисхана найманы, кереиты, джалаиры, конраты, торе(чингизиды), а среди бурят их нет... А это и вызывает недоумение.... К тому же все ханы у нас законно избранные, как и сам Чингисхан. Иначе, их выбрали согласно степным законам, подняв три раза на белой кошме. А как избирали ханов у найманы, кереиты, джалаиры, конраты - не все племена Чингисхана. Эти племена разошлись кусками по всем народам Средней Азии, не только казахамНайманы, кереиты, конраты, джалаиры, меркиты, тайджиуты, кияты... Но почему-то их нет среди бурят - "истинных монголов"....
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Буряты истинные монголы, а халхасы нет... Я уже отвечал на этот вопрос...Буряты - монголоязычный народ к вашему сведению. значит монголы Чингисхана тоже монголыЧушь... Об этом писали еще Владимирцов и Котвич, вы здесь ничего нового не открыли... Но ваша проблема в том, что вы не читаете выводов из их же книг, а они уже дают несколько другие свидетельства... что чушь?
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Ага.... якуты истинные тюрки, а казахи нет? Хорошее замечание, я удивлен даже... Только есть одна маленькая деталь бурятов нет в списке племен Чингисхана XIII века...впрочем как и халхасов... Поэтому, я и спросил есть ли среди бурят рода кереит, конрат, найман, джалаир, а также торе(прямые потомки Чингисхана, чингизиды), но ответа не получил до настоящего времени... и опять же к вашему сведению: Войска Чингисхана состояло не только из кереитов, кунгратов, найманов, джалаиров, киятов. Были еще много различных монгольских и тюркских племен. Как раз таки кереиты и найманы сильно пострадали от монгольского нашествияКереитский хан Тогрул и отец Чингисхана были союзниками, а после смерти отца Есукея, тогда еще нищий Чингисхан, придет просить помощи у кереитского хана Тогрула, что бы вернуть единственную жену из меркитского плена... А колодку на шею Чингисхану оденут тайджиуты... Эти два племени и больше всех пострадают, а татар Чингисхан вообще вырезал, которые затем воскреснут на Руси, как "поганые татары"...Между прочим матерью трех великих ханов Мункэ, Кубилая и Кулагу будет кереитка, не то дочь, не то племянница того самого кереитского хана Тогрула, которому Чингисхан стал названым сыном... Не убедительно...
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Согласен, но есть еще одна маленькая деталь. Среди казахов есть все племена Чингисхана найманы, кереиты, джалаиры, конраты, торе(чингизиды), а среди бурят их нет... А это и вызывает недоумение.... К тому же все ханы у нас законно избранные, как и сам Чингисхан. Иначе, их выбрали согласно степным законам, подняв три раза на белой кошме. А как избирали ханов унайманы, кереиты, джалаиры, конраты - не все племена Чингисхана. Эти племена разошлись кусками по всем народам Средней Азии, не только казахамНайманы, кереиты, конраты, джалаиры, меркиты, тайджиуты, кияты... Но почему-то их нет среди бурят - "истинных монголов".... у нас нету тайджиутов и киятов.
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Мокштаков, у вас неправильное понятие о войске Чингисхана. Например, корпус Субэдэя/Кукдая который отправился завоевать западный Дешти Кипчак состояло из монголов. кипчаков и канглов! А вы все время повторяете про найман, кунгратов, джалаиров и кереитов. Неправильно противопоставлять их к кипчакам.
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Мокштаков, у вас неправильное понятие о войске Чингисхана. Например, корпус Субэдэя/Кукдая который отправился завоевать западный Дешти Кипчак состояло из монголов. кипчаков и канглов! А вы все время повторяете про найман, кунгратов, джалаиров и кереитов. Неправильно противопоставлять их к кипчакам. В их войсках были и англичане, но это не относится к тому, что я пишу...
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Согласен, но есть еще одна маленькая деталь. Среди казахов есть все племена Чингисхана найманы, кереиты, джалаиры, конраты, торе(чингизиды), а среди бурят их нет... А это и вызывает недоумение.... К тому же все ханы у нас законно избранные, как и сам Чингисхан. Иначе, их выбрали согласно степным законам, подняв три раза на белой кошме. А как избирали ханов унайманы, кереиты, джалаиры, конраты - не все племена Чингисхана. Эти племена разошлись кусками по всем народам Средней Азии, не только казахамНайманы, кереиты, конраты, джалаиры, меркиты, тайджиуты, кияты... Но почему-то их нет среди бурят - "истинных монголов".... у нас нету тайджиутов и киятов. А торе это кто? А тайджиуты это те, которые и повесили на шею Чингисхана колодку, не удивительно, что их нет, хотя и этот вопрос требует уточнения...
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 у нас нету тайджиутов и киятов.А торе это кто? А тайджиуты это те, которые и повесили на шею Чингисхана колодку, не удивительно, что их нет, хотя и этот вопрос требует уточнения... торе - не кияты, а прямые потомки Орус хана
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Мокштаков у вас раздвоение личности? То требуете справедливости считая бурятов настоящими монголами, то спорите что у них нету вам нужных племен и т.п. В том то и дело, что среди "истинных монгол" нет найман, кереитов, джалаиров, конратов и самое главное торе(чингизидов), законно избранных ханов среди казахов...
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Мокштаков у вас раздвоение личности? То требуете справедливости считая бурятов настоящими монголами, то спорите что у них нету вам нужных племен и т.п. В том то и дело, что среди "истинных монгол" нет найман, кереитов, джалаиров, конратов и самое главное торе(чингизидов), законно избранных ханов среди казахов... поэтому вы раздвоились?
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 и интересно почему именно найманы, кереиты джалиры конраты и чингизиды - настоящие монголы? Потому что среди казахов есть племена с такими названиями???
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 у нас нету тайджиутов и киятов.А торе это кто? А тайджиуты это те, которые и повесили на шею Чингисхана колодку, не удивительно, что их нет, хотя и этот вопрос требует уточнения... торе - не кияты, а прямые потомки Орус ханаПочитайте по этому поводу К. д'Оссон, будет время процитирую его вам... А так больше отвечать на глупые вопросы с вашей стороны у меня уже нет желания...
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Мокштаков у вас раздвоение личности? То требуете справедливости считая бурятов настоящими монголами, то спорите что у них нету вам нужных племен и т.п. В том то и дело, что среди "истинных монгол" нет найман, кереитов, джалаиров, конратов и самое главное торе(чингизидов), законно избранных ханов среди казахов... поэтому вы раздвоились? Чушь...
Мокштаков Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 и интересно почему именно найманы, кереиты джалиры конраты и чингизиды - настоящие монголы? Потому что среди казахов есть племена с такими названиями??? И это чушь...
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 Почитайте по этому поводу К. д'Оссон, будет время процитирую его вам... А так больше отвечать на глупые вопросы с вашей стороны у меня уже нет желания... если не желаете вопросов тогда не пишите чушь
alp-bamsi Опубликовано 11 мая, 2014 Опубликовано 11 мая, 2014 и интересно почему именно найманы, кереиты джалиры конраты и чингизиды - настоящие монголы? Потому что среди казахов есть племена с такими названиями??? И это чушь... уход от ответа
