Оголение правого плеча/руки - Разбор китайских миниатюр с изображениями средневековых киданей и татар (монголов)

[АксКерБорж]

 

Оголение правого плеча/руки - Разбор китайских миниатюр с изображениями средневековых киданей и татар (монголов).

 

[АксКерБорж]

 

Китайские миниатюры с изображениями средневековых киданей и татар (монголов) на вскидку можно подразделить на 4 основные группы по хронологии их создания (за стопроцентность не ручаюсь ибо мы не владеем китайским языком и письменностью, но основная мысль сейчас думаю верная):

 

1)    Китайских художников – современников киданей и татар-монголов (ок. 11 – 14 в.в.);

2)    Китайских художников эпохи династии Мин (ок. 15 – 17 в.в.);

3)    Китайских художников эпохи династии Цин (ок. 17 – 20 в.в.);

4)    Современных китайских художников (21 век).

 

Рисунки 1-й хронологической группы узнаваемы невооруженным взглядом, они потрепаны временем и многим известны, на них исторические кидани (хитаи) с характерными для них элементами культуры:

 

 

 

[АксКерБорж]

 

Как видим, на них нет обсуждаемой тангутско-тибетско-буддистской традиции ношения халата - оголения правого плеча/руки.

 

[АксКерБорж]

 

На рисунках более поздних эпох китайские художники за неимением наглядной информации о киданях и татарах (монголах, живших задолго до них, приписали, вернее пририсовали детали быта современных им монголов Китая, Цайдама, Кукунора, в том числе с изображением тангутско-тибетско-буддистской традиции оголения правого плеча/руки и даже всей верхней части тела, как это делали в прошлом тангуты, а сейчас делают тибетцы.

 

Многие из ниже приведенных картин это рисунки современных китайских художников (современная китайская живопись) это картины 4-й хронологической группы.

На них, как отмечено выше, переплетены и наслоены детали из разных эпох и народов, своего рода художественные композиции по мотивам исторических книг и хроник. 

И к реальности, а тем более к историческим фактам, они имеют отдаленное отношение.

 

[АксКерБорж]

 

А это примеры 2-й и 3-й хронологических групп - китайских художников эпохи династии Мин (ок. 15 – 17 в.в.) и эпохи династии Цин (ок. 17 – 20 в.в.).

В том числе изображение цайдамского (кукунорского) монгола, ок. 16-17 в.в.:

 

[АксКерБорж]

 

Картинка Азбаяра, на которой изображен кидань с тангутско-тибетско-буддистской традицией оголения правого плеча/руки, предположительно относится либо к работе китайского художника эпохи династии Цин 17 - 20 в.в. (3-й хронологической группы), либо это картина современного китайского художника 21 века (4-й хронологической группы).

И не забываем обращать внимание на характерные печати цинских императоров. )) 

[АксКерБорж]

 

Как писал один из форумачан, даже всем привычные изображения Чингизхана и его потомков не всегда являются настоящими.

Несколько примеров.

 

Заявляемое везде как изображение Бату-хана это рисунок, на котором изображен генерал У Фу династии Мин:

[АксКерБорж]

 

Заявляемое везде как изображение Субэдэй-багатура это тоже рисунок эпохи династии Мин, на котором изображен генерал Го Инсян:

 

[АксКерБорж]

 

И наконец заявляемое везде как изображение Чингиз-хана это рисунок 19 века из альбома датируемого правлением императора Даогуана (интересны на нем характерные маньчжурские сапоги)):

 

[АксКерБорж]

 

Или портрет якобы Хубилая, созданный ориентировочно в эпоху династии Цин (тоже интересен цветной шарик на головном уборе, как отличительный чин маньчжурских амбаней)):

 

[Steppe Man]

 

A Mongol WarriorHorseback-riding skills, honed in herding animals and adapted to military purposes, were central to Mongol conquests, as illustrated in this Ming dynasty Chinese painting of a mounted Mongol archer.

http://digfir-published.macmillanusa.com/strayersources3ehs/strayersources3ehs_ch11_9.html

[АксКерБорж]

16 часов назад, Steppe Man сказал:

A Mongol WarriorHorseback-riding skills, honed in herding animals and adapted to military purposes, were central to Mongol conquests, as illustrated in this Ming dynasty Chinese painting of a mounted Mongol archer.

http://digfir-published.macmillanusa.com/strayersources3ehs/strayersources3ehs_ch11_9.html

 

Да, считается, что это картина эпохи династии Мин, 15 - 17 в.в.

Но чем вы объясните, что на ней присутствуют печати горячо любимого вами маньчжурского императора Цяньлуна (Айсингиоро) династии Цин, 18 век?

 

Пруф:

https://www.greatbigcanvas.com/view/mongol-archer-on-horseback-from-seals-of-the-emperor-chien-lung-and-others,1020357/

 

И чем вы объясните изображение китайским (маньчжурским?) художником на сбруе лошади красных кистей по цинско-маньчжурской традиции?

 

Вот, например, на лошади Цяньлуна:

и на лошади Канси:

 

Заметьте, что всадник в чалме, а в каком из современных монгольских народов мужчины носят чалму мы же с вами знаем. )

Выходит, что это не средневековый татарин-монгол и даже не юаньский монгол.

 

[Steppe Man]

Хубилай хаан

[Steppe Man]

[Steppe Man]

Монголы Рашид Ад Дин

[АксКерБорж]

13 часов назад, Steppe Man сказал:

Хубилай хаан

 

12 часов назад, Steppe Man сказал:

Монголы Рашид Ад Дин

 

И где у них оголенные правые плечи?

 

[Steppe Man]

киданьская бандана у казахов.

[Steppe Man]

A 13th century CE painting on silk of a Jurchen falconer, of the Jin state, 1115-1234 CE. (British Museum, London)

[АксКерБорж]

В 09.09.2024 в 09:09, Steppe Man сказал:

киданьская бандана у казахов.

 

Халха-монголы.

 

А.Д. Симуков про халха-монголов (1934 год):

 

[Steppe Man]

оголение левогө плеча казахов

[АксКерБорж]

13 часов назад, Steppe Man сказал:

оголение левогө плеча казахов

 

 

[АксКерБорж]

 

Древняя тангутская традиция очень подошла в первую очередь монгольским качкам. Вроде и одетый, и вроде не одетый и можно поиграть мускулами.  ))

Фото с недавнего фестиваля "Дээлтэй монгол Наадам - 2025".

 

[АксКерБорж]

 

Халха-монголы:

Тибетки со своими банхарами-мастифами и цинхайцы (родина тангутов):  

 

А ниже то самое явление, о котором я писал раньше, что все, что было присуще средневековым татарским(монгольским) племенам в нынешнее время необоснованно приписывается современным монголоязычным народам (много примеров), а все то, что присуще современным монголоязычным народам необоснованно приписывается средневековым татарским племенам (тоже много примеров, один из них запечатлен в камне на молодом человек слева))

 

[АксКерБорж]

 

Еще один аргумент в пользу того, что традиция, рассматриваемая в данной теме, изначально не халха-монгольская, но тангутско-тибетская.

У халха-монголов так щеголяют только в 21 веке + чаще всего молодые мужчины + чаще всего в праздничной чистой одежде + чаще всего на камеру (предполагаю, что наверно пытаясь подражать якобы Чингизхану и его татарам-монголам, хотя это очевидно ошибочное мнение, у них не было такой традиции).

У жителей Цинхая и Цайдама так традиционно одеваются в повседневном быту все - старики, мужчины, молодежь, старухи, женщины, девушки,

  

 

и даже дети:

  

 

https://youtu.be/ZUIzrqDFNGU

https://www.youtube.com/shorts/8VipP1cqJaY?feature=share

 

 

[АксКерБорж]

 

Жители китайской провинции Цинхай, территориально примерно бывший Тангут: