Этнический состав калмыков бузавов

[Абдр]

 Калмыки, называемые бузавами, в войске Донском составляли 13 станиц. В каждой станице были представители разного этнического происхождения. Всего 

их около 90 называемых ясн (кость).Интересно исследовать их этническую идентичность.

[Дамир]

7 минут назад, Абдр сказал:

 Калмыки, называемые бузавами, в войске Донском составляли 13 станиц. В каждой станице были представители разного этнического происхождения. Всего 

их около 90 называемых ясн (кость).Интересно исследовать их этническую идентичность.

Меченосец, вроде бузав, только он в бане на 2 месяца

[Абдр]

Городовиковы ОИ и ББ имели ясн "Меркит", что могло означать что их предки по мужской линии были меркитами.

[АксКерБорж]

4 часа назад, Дамир сказал:

Меченосец, вроде бузав, только он в бане на 2 месяца

 

Ах вон оно что, а я все думаю куда он пропал.

Да, его предки из донских бузавов.

 

[Qairly]

3 часа назад, Дамир сказал:

Меченосец, вроде бузав, только он в бане на 2 месяца

А я все жду, когда он эту тему уже наконец раскроет. А то все, вы ничего не поймете, вы кипчаки))) Прям, как мантру читает. 

[Абдр]

По данным издания В.Б Папуева "Этнический состав калмыков"  калмыки бузавы знали и передавали от отца к сыну свой  "ясн", что позволяет судить об их этническом происхождении. Приводятся данные по 13 станицам (аймакам)

. . . .  Станица Денисовская - Аймак Богшургахна

1. баг буурл

2. баг цоохр

3. баргас

4. барун тяячуд

5. барцхас

6. бексюд

7. бургуд

8. бухсуд

9. дунд шевнр

10. залхус

11. залхус кевуд

12. эюн тяячуд

13. кевтул

14. керед

15. кевуд

16. кевуд зэд 

17. маанин зэд

18. мангд

19. махчин керед

20. меркд

21. сохад

22. тяячуд

23. теерин тугтун

24. хар мангд

25. хар меркд

26. хо бухс

27. хо меркд

28. хорха тугтн

29. хошуд

30. цармуд

31. цорс

32. шар меркд

33. шар монгл

34. шарад

35. шевнр

[Дамир]

5 часов назад, Абдр сказал:

10. залхус

Ленивые?

5 часов назад, Абдр сказал:

3. баргас

Баргууд?

5 часов назад, Абдр сказал:

26. хо бухс

Это наверно как и наши буход

[Абдр]

Станица Батлаевская   Багуда аймак

1.  Баг цоохр 2. Бургуд  3 бурханхн  4 джамбл 5 эамуд 6 керед 7 маанин зэд 8 махчин керед 9 меркд 10 тавн хурлын 11 багшин шевнр 12 тяячуд 13 укр алачнр 14 цармуд 15 шар меркд 16 шар монгл 17 шевнр 18 эрктн 19 эрктн шар хавчн

  

Станица Платовская    Ик Буурла аймак

1 баг буурл 2 барцхас 3 бухсуд 4 бюдрмс хед 5 зэд 6 керед 7 кевуд зэд  8 кек нуурин зэд  9 маанин зэд 10 мангд 11 махчин керед 12 меркд  13 ноган номчд 14 сохад 15 тяячуд 16 тярнхя мангд 17 телянхн 18 хар керед 19 хар мангд 20 хасг мангд 21 хо меркд 22 хошуд 23 хед 24 цаатн 25 цорс 26 шар меркд 27 шар монгл 28 шар хавчн 29 шарад

 

 

 

[Абдр]

27.01.2021 в 08:40, АксКерБорж сказал:

 

Ах вон оно что, а я все думаю куда он пропал.

Да, его предки из донских бузавов.

 

Сказать "предки бузавов" в данном случае наверное можно, но у каждого ясн свои предки.

[Абдр]

9 часов назад, Дамир сказал:

Ленивые?

Баргууд?

Это наверно как и наши буход

Сомнительно, что кто-то согласился бы называться ленивыми, ведь есть слово залх (указывающие).

[Дамир]

5 минут назад, Абдр сказал:

Сомнительно, что кто-то согласился бы называться ленивыми, ведь есть слово залх (указывающие).

По-бурятски просто "указывать" это зааха, а направлять - залаха.

Вот я и подумал, что от "залхуу" ленивый

[АксКерБорж]

1 час назад, Абдр сказал:

Сказать "предки бузавов" в данном случае наверное можно, но у каждого ясн свои предки.

 

Согласен с вами, среди них, как видно это из вашей подборки, представлены разные роды (кости).

 

[Абдр]

Станица Иловайская.  Зюнгара аймак

1 баг буурл 2 бамбр 3 барун тяячуд 4 барцхас 5 бургуд 6 залхус 7 залхус кевюд 8 кевтул 9 керед 10 кевюд 11 меркд 12 сохад 13 тяячуд 14 харада 15 хорха тугтн 16 цорс . .  17 шавад 18 шар меркд 19 шар монгл 20 шарад 21 эрктн

Станица Ку тейниковская. Кевюда аймак

1 баг буурл 2 барун тяячуд 3 барцхас 4 замуд 5 замб тугтн 6 зюн тяячуд 7 керед. 8 кевюд зед  9 меркд 10 .теерин тугтн 11 туула бе 12 хар мангд 13 хар монгл 14 хо меркд  15 хорха тугтн  16 хошуд 17 цорс 18 шар меркд 19 шар монгл 20 шар тугтн. . 

[Абдр]

Станица Новоалексеевская. Геленгяхня аймак

1 баг буурл 2залхус кевюд 3 зэд 4 кевюд 5 кевюд зэд 6 меркд 7 тяячуд 8 толга уга мангд 9 теркмюд 10 ульдючнр 11 хар мангд  12 хо бухс 13 хо бухс тяячуд 14 хорха тугтн 15 хед 16 хун тяячуд 17 шар меркд 18 шар монгл 19 шарад 20 шар кююкн

 

 Станица Власовская. Бембдяхня аймак

1 бвг буурл 2 баг цоохр 3 барун барцхас 4 барун тяячуд 5 барцхас 6 зюн тяячуд 7 ик цоохр 8 кевтул 9 керед 10 номчнр 11 тяячуд 12 теерин тугтн 13 туула бе 14 хо меркд 15 15 хорха тугтн 16 хошуд 17 цармуд 18 шар меркд 19 шар могл 20 шарад

 

 Станица Эркетеневская.  Эркетня аймак

1 баг буурл 2 барцхас 3 бургуд 4 кевтул 5 керед 6 меркд 7 тяячуд 8 теерин тугтн 9 хар мангд 10 хар меркд 11 хар монгл 12 хо меркд 13 хошуд 14 хед 15 цармуд 16 шар меркд 17 шар монгол

 

 Станица Чоносовская.  Чонса аймак

1 баг буурл 2 баг цоохр 3 баргас 4 барцхас 5 бисхлянхн 6 бургуд 7 гислянхн 8 кевтул 9 керед 10 мангд 11 монгл 12 тяячуд 13 тугтн 14 тугтн тяячуд 15 ульдючнр . . . . . . .  16 хо бухс 17 хо меркд 18 хорха тугтун 19 хотгод 20 хед 21 цорс 22 шар баргас 23 шар меркд 24 шар монгл 25 шар хапчин 26 шарад

 

 Станица Бурульская.  Баг Буурла аймак

1 баг буурл 2 бургуд 3 кевтул 4 керед 5 кек нуурин хед 6 маанин зэд 7  мангд 8 тяячуд 9 теерин тугтн 10 ульдючнр 11 хед 11 цармуд 13 шар баргас 14 шар меркд 15 шар монгл 16 шарад  

 

Станица Потаповская.  Балдра аймак

1 баг буурл 2 баргас 3 залхус кевюд 4 керед 5 кевюд 6 мангд 7 тяячуд 8 хо меркд 9 цорс 10 шар меркд 11 шар монгл 12 шарад

 

Станица Беляевская.  Белявин аймак

1 баг буурл 2 баргас 3 зэд 4 керед 5 кек нуурин хед 6 маанин зэд ? меркд 8 тяячуд 9 ульдючнр 10 хар меркд 11 хошуд 12 шар меркд 13 шар монгл 14 шарад

 

 Станица Граббевская.  Цевдняхня аймак 

1 баг буурл 2 барцхас 3 бургуд 4 залхус 5 залхус кевюд 6 зэд 7 кевтул 8 керед 9 кевюд 10 кек нуурин хед 11 мангд 12 меркд 13 нююрсюд 14 тяячуд 15 йучкуд . . . . . . . . . . . 16 хар баргас 17 хар мнгл 18 хо бухс 19 хо меркд 20 хошуд 21 хед 22 цармуд 23 цорс 24 шавад 25 шар аеркд 26 шар монгл 27 шарад

 

Оренбургские калмыки Уральского казачьего войска

1 ик цоохр 2 баг цоохр 3 керед 4 чонс

 

Папуев В.Б.  П 179 Этнический состав калмыков (атлас) -2-е изд. доп.

Элисиа:. АОр "НПП "Джангар", 2006 , - 32 с.(ил.)

 

 

 

[Boroldoi]

On 1/26/2021 at 7:58 PM, Абдр said:

 Калмыки, называемые бузавами, в войске Донском составляли 13 станиц. В каждой станице были представители разного этнического происхождения. Всего 

их около 90 называемых ясн (кость).Интересно исследовать их этническую идентичность.

Уважаемый, бузав что означает не знаете.

[Абдр]

44 минуты назад, Boroldoi сказал:

Уважаемый, бузав что означает не знаете.

Как ни странно, как и с названием "калмык" существует не одна версия названия "бузав". Основная и наиболее правдоподобная, что русское населения называло калмыков не служивших в казачестве юртовскими, а калмыков-казаков базовскими, т.е на базе Войска Донского. Трансформация этого слова в калмыцком языке привело к тому что оно стало означать у калмыков калмык-казак.

[Qairly]

1 час назад, Абдр сказал:

Основная и наиболее правдоподобная, что русское населения называло калмыков не служивших в казачестве юртовскими, а калмыков-казаков базовскими, т.е на базе Войска Донского.

Мне теперь стало интересно. У Казахского рода Адай - есть один из подродов бузау. Вроде бы от прозвища человека, но в казахском буквы 'в' нет, и в данном случае буква у выступает, как буква 'w'. То есть как согласная. Конечно же есть высокая вероятность, что это просто тезки. Но, в документе 1697 года, от Андрюшки Нарышкина царю Петру Алексеевичу, "О дороге в Хиву" промелькала такая фраза

Цитата

А к бою де удачливы, волшебству де учены от Донских беглецов, а по смете де всех их казаков будет тысячь с двадцать и больше. А бой де у них лушной и копейный, а пушек де нет и мелкаго, длиннаго, огненнаго ружья мало, а кузнецев де у них не сказывают, а огненное де ружье и порох и свинец и луки привозят из большой Бухарии: а сказывают де, что берут селитру по кислым озерам и варят в котлах, а сера де топится и из камени близко Еркенских городов, а свинец де плавят из руды в городе Карнаке и порох де чинят приезжие Бухарцы-полоненники; а руду де красной меди плавят на Тобольской дороге.

То есть обучены приемам стрельбы, техникой использования огнестрельного оружия, самостоятельного производства пороха, от донских беглецов. Я связывал это с беженцами из Ногайской Орды в Казахскую степь и бурными фантазиями Нарышкина, явно недооценивавшего Среднюю Азию. Может быть это связано с бузавами? 

 

[Карай]

2 часа назад, Абдр сказал:

Как ни странно, как и с названием "калмык" существует не одна версия названия "бузав". Основная и наиболее правдоподобная, что русское населения называло калмыков не служивших в казачестве юртовскими, а калмыков-казаков базовскими, т.е на базе Войска Донского. Трансформация этого слова в калмыцком языке привело к тому что оно стало означать у калмыков калмык-казак

что означает выражение "на базе Войска Донского"? Слова "база" в его современном значении относительно войска в то время не было. У Войска Донского были "земли". Разница исключительно в том, что калмыки-казаки на общих основаниях с остальными казаками  получали надел из войсковых земель, становились "оседлыми". 

Земледелие не было исконным занятием для калмыков, предпочтительнее было скотоводство. В этом "ключ" к названию оседлых казаков. Из истории появления казачьих хуторов:

"Базы-зимовники

«Зимовниками» называли и временные пристанища за пределами городка, устраиваемые специально для укрытия скота зимой от вьюг и метелей. Главным строением зимовника являлся загон для скота, отгороженный со всех сторон высокою стеною из камыша. Тут же в загоне или рядом с ним ночевали люди, устраивая для себя примитивные шалаши или землянки.

Постепенно зимовники обустраивались. Казаки стали поселяться в них на весну и лето, начали распахивать окрестные земли. Так постепенно базы-зимовники превращались в хутора, куда казаки перебирались на постоянное жительство.

Термин «баз», «базок» до сих пор обозначает помещение для скота или отгороженное для этой цели место на дворе и вне его. Говорят: скот стоит «на базу», «на базках».

Получая надел войсковой земли(ПАЙ)калмыки, прежде всего, становились владельцами БАЗА для скотины. Часто размеры казачьих поселений оценивались по  количеству БАЗОВ в этом поселении.

Примеры из произведений Шолохова:

"на БАЗ, зажимая коленками юбку, поглядела, как ветер хозяйничает на гумне, и опять ушла в сенцы. Третий год войны заметно сказывался на хозяйстве хутора. Те дворы, где не осталось казаков, щерились раскрытыми сараями, обветшалыми БАЗАМИ, постепенное разрушение оставляло на них свои неприглядные следы. Христонина жена хозяйствовала с девятилетним сынишкой; Аникушкина баба совсем не хозяйствовала, а по жалмерскому своему положению усиленно ухаживала за собой: румянилась, наводила красоту и за недостатком взрослых казаков принимала ребятишек лет по четырнадцати и больше, о чем красноречиво свидетельствовали дощатые ворота, в свое время обильно измазанные дегтем и досель хранившие бурые обличающие следы. Курень Степана Астахова пустовал, окна перед уходом забил хозяин досками, крыша местами ввалилась, поросла лопушатником, на дверях ржавел замок, а в раскрытые ворота БАЗА, непролазно заросшего бурьяном и лебедой, заходила в любое время поблудная скотина, ища приюта от жары или непогоды."

Источник: http://sholohov.lit-info.ru/words/1-БАЗ/sholohov/baz-baza.htm
 

"Рассчитывая на колхозные БАЗЫ, дирекция продолжала укомплектование. На участки тысячными партиями прибывали телята, но оказывалось, что вблизи у колхозов нет лишних БАЗОВ, и стада телят, уже по первозимью, стали странствовать по обширным степям Верхнедонья в поисках убежища. Совхоз, собрав около 29 000 голов скота, 7000 разместил на своих БАЗАХ, а остальной скот, врученный гуртовщикам, уже по глубокому снегу начал скитаться в степи, перегоняемый от хутора к хутору. Однажды стадо телят, застигнутое в степи снежным бураном, было брошено сопровождавшими его гуртовщиками. Гуртовщики ушли в хутор, а стадо буран согнал в лог. Там и простояло оно сутки, издрогнув на лютом ветру, почти занесенное снегом… 39 телят замерзли. В другой раз на левой стороне Дона партия скота трое суток простояла в степи без корма. Перед дирекцией совхоза стала альтернатива: или поморозить скот, или хотя бы в отдаленных от участков местах найти БАЗЫ. И БАЗЫ нашли, разбросав стадо по семи административным районам Северо-Кавказского края, Центрально-Черноземной области и Нижней Волги, в местах, отстоящих от центральной усадьбы на… 200 километров и больше."

Источник: http://sholohov.lit-info.ru/words/1-БАЗ/sholohov/baz-baza.htm
 

[АксКерБорж]

12 часов назад, Qairly сказал:

Мне теперь стало интересно. У Казахского рода Адай - есть один из подродов бузау.

 

Если не ошибаюсь, родной ясн mechenos'ца называется бузавнар.

Когда я высказал ему свою версию, он обиделся и стал обсуждать мою личность, потому что он отвергает любую тюркскую составляющую в калмыках, даже очевидные, мол пусть хоть какая, но не тюркская. 

Но это форум, поэтому обижаться не надо, каждый вправе высказывать свое мнение и свои обоснования.

Имхо:

Бузав - вероятно от названия реки Бузавлук (тюрк: Телячья), где были кочевки рода в степях в междуречье Дона и Днепра.

Бузавнар - вероятно от тюркского множественного бузаулар (рус: бузавы), здесь просто совпали тюркское и монгольское окончание множественного числа.

Как не пытался подвязать бузав с русским словом "база" (базовые), не получилось, фонетический ряд совсем разный.

 

Степи по реке Бузавлук это лишь одна моя версия, здесь она приток Днепра неподалеку.

Но есть более близкая версия, например, академик Рыбаков Б.А. идентифицировал реку Бузан с Доном опираясь на описание царем Иосифом Хазарского каганата (И.Г. Семенов "География собственно Хазарии...").

 

[Абдр]

8 часов назад, АксКерБорж сказал:

 

Если не ошибаюсь, родной ясн mechenos'ца называется бузавнар.

Когда я высказал ему свою версию, он обиделся и стал обсуждать мою личность, потому что он отвергает любую тюркскую составляющую в калмыках, даже очевидные, мол пусть хоть какая, но не тюркская. 

Но это форум, поэтому обижаться не надо, каждый вправе высказывать свое мнение и свои обоснования.

Имхо:

Бузав - вероятно от названия реки Бузавлук (тюрк: Телячья), где были кочевки рода в степях в междуречье Дона и Днепра.

Бузавнар - вероятно от тюркского множественного бузаулар (рус: бузавы), здесь просто совпали тюркское и монгольское окончание множественного числа.

Как не пытался подвязать бузав с русским словом "база" (базовые), не получилось, фонетический ряд совсем разный.

 

Степи по реке Бузавлук это лишь одна моя версия, здесь она приток Днепра неподалеку.

Но есть более близкая версия, например, академик Рыбаков Б.А. идентифицировал реку Бузан с Доном опираясь на описание царем Иосифом Хазарского каганата (И.Г. Семенов "География собственно Хазарии...").

 

Как видно, ни в одном из аймаков донских калмыков- бузавов нет такого "ясн" как бузавнар . Это общее название всех калмыков, вступивших в казачество. Но что интересно, в отличие от остальных калмыков, оставшихся в ханстве, (как известно этнически бывшими торгудами, дервюдами, хошудамии и др.), начиная с 1670 г. вступая в казачество сохраняли от отца к сыну данные о своих корнях в виде названия своего ясн. У тех кто не был в казачестве сохранилось только общее название и не используется такого понятия как ясн. Наличие таких ясн как мангд, (татары) хар мангд,(черные татары) теркмуд (туркмены), иштык мангд (башкиры). сохад (якуты), хасг мангд (казахи), шар мангд (желтые татары), шар хавчн ( желтые кипчаки), при том что название рода идет по мужской линии, может свидетельствовать о композитной структуре калмыцкой народности.

[АксКерБорж]

14 часов назад, Абдр сказал:

Как видно, ни в одном из аймаков донских калмыков- бузавов нет такого "ясн" как бузавнар . Это общее название всех калмыков, вступивших в казачество. 

 

Я судил по этим его словам:

22.09.2020 в 01:54, mechenosec сказал:

Честно, не знаю правил, но просто знаю что бузав во мн числе будет не бузаваС, или бузавуД, а будет - бузавнР, или УльдучнР ( меченосцы), ну так. 

 

[Карай]

29.01.2021 в 10:56, АксКерБорж сказал:

Как не пытался подвязать бузав с русским словом "база" (базовые), не получилось, фонетический ряд совсем разный

Главное, не зацикливайтесь, что слово русское... и Вам станет легче "подвязать", как вы выразились .

Во-первых,слово "БАЗА" (Происходит от латинского basis «основание, подножие») здесь ни при чем. Есть казацкое слово "БАЗ" (двор, скотный двор, загон для скота). Скорее всего, этимология слова не русская. У казаков много заимствований от кочевых народов. Похоже, "баз" и его производные тоже оттуда. Полегчало?

Вот наиболее вероятное объяснение происхождения слова...

"Ввиду своего географического распространения может считаться заимств. Ср. тат., караим. (тракайск. диал.) baz «яма, погреб» (Радлов 4, 1541 и сл.), откуда также калм. bas «скотный двор»"

Поэтому название так легко "прилипло" к калмыкам - оно и для них НЕ чужое.

[Абдр]

Независимым исследователем Минаевым Олегом Леонидовичем доработан и дополнен список бузавских ясунов с добавлением фамилий (не всех) по всем 13 аймакам.

https://mail.google.com/mail/u/0?ui=2&ik=5831fa87f0&attid=0.1&permmsgid=msg-f:1690660990756931009&th=17766f36adad45c1&/

https://cloud.mail.ru/stock/9VEvcRt4ryDq5YESz2C8EoWb

 

[АксКерБорж]

19 часов назад, Карай сказал:

Главное, не зацикливайтесь, что слово русское... и Вам станет легче "подвязать", как вы выразились .

 

Это мои оппоненты зацикливаются, что то или иное слово очевидно тюркское, особенно преуспели в этом кыпшаковеды, тёзковеды и огузоведы форума.

 

19 часов назад, Карай сказал:

Во-первых,слово "БАЗА"

Есть казацкое слово "БАЗ" (двор, скотный двор, загон для скота).

 

Как не пытался подвязать бУзаВ с русским словом "база" (базовые) или даже с казачьим "баз" (помещения для скота), не получилось, фонетический ряд совсем разный.

 

[Абдр]

Есть еще одна версия на счет названия бузав (бузава). Состоит из двух слов "бу" - ружье, оружие и "засн"- носящий. Хотя оружие наверное тогда носили все, не только бузавы.

Однако более интересным для меня представляется определить по названию каждого "ясн" этническую принадлежность их носителей.