Жизнь и быт казахов южного Казахстана по фотографиям К.П. фон Кауфмана и других

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

могулистанские?

 

Нет, не татар-монгольские, а традиционные среднеазиатские.

 

[АксКерБорж]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

К.П. фон Кауфман.

Из Турестанского альбома".

Уличные типы Чимкента.

Пожилой мужчина верхом на быке.

 

Базар Чимкента.

Торговля с купцами Хорезма.

[Steppe Man]

3 hours ago, АксКерБорж said:

 

Нет, не татар-монгольские, а традиционные среднеазиатские.

 

Вынужден вам сказать, что откройте глаза шире! еще шире и  эти сапоги монгольские т.е. среднеазиаты займствовали у монголов..

[Steppe Man]

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

28.10.2020 в 05:52, АксКерБорж сказал:

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

К.П. фон Кауфман.

Из Турестанского альбома".

Уличные типы Чимкента.

Пожилой мужчина верхом на быке.

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

К.П. фон Кауфман.

Из Турестанского альбома".

Продавец хвороста.

 

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

К.П. фон Кауфман.

Из Турестанского альбома".

ВОДОВОЗ.

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

К.П. фон Кауфман.

Из Турестанского альбома".

Местная арба.

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

К.П. фон Кауфман.

Из Турестанского альбома".

Продавец шкур на ишаке.

[Steppe Man]

По данным переписи 1897 года в городе Чимкент было 11 194 жителей (6185 мужчин и 5009 женщин).

Распределение населения по родному языку в 1897 году :
сарты — 84,6 %
русские — 5,7 %
киргиз-кайсаки — 4,0 %
украинцы — 1,8 %
евреи — 1,6 %
татары — 1,1 %
поляки — 0,6 %
немцы — 0,2 %
каракалпаки — 0,2 %
узбеки — 0,08 %.

В Чимкентском уезде в целом в 1897 году проживало 285 059 человек·

http://shymkent.kz/?previd=58050

 

Шымкент -город сартов?

А где казахи? Они  полностью ассимилированы сартами ? 

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

15 часов назад, Steppe Man сказал:

По данным переписи 1897 года в городе Чимкент было 11 194 жителей (6185 мужчин и 5009 женщин).

Распределение населения по родному языку в 1897 году :
сарты — 84,6 %
русские — 5,7 %
киргиз-кайсаки — 4,0 %
украинцы — 1,8 %
евреи — 1,6 %
татары — 1,1 %
поляки — 0,6 %
немцы — 0,2 %
каракалпаки — 0,2 %
узбеки — 0,08 %.

В Чимкентском уезде в целом в 1897 году проживало 285 059 человек·

http://shymkent.kz/?previd=58050

 

Шымкент -город сартов?

А где казахи? Они  полностью ассимилированы сартами ? 

 

В этом разделе форума есть отдельная тема про сартов.

Тема про сартов порождает много интересных вопросов.

Это местный древний народ, вобравший в себя много тюркских групп и наверно даже монгольских групп.

Зачастую понятия узбек, уйгур и сарт выступали синонимами.

Казахи южных регионов ни в коем образе не сарты, но из-за постоянного и длительного соседства и близких контактов естественно имеют на себе следы культурного влияния.

 

[АксКерБорж]

 

Поэтому писать здесь про сартов я считаю большим оффтопом.

 

И надо тут же признаться, что тема была открыта мной в ответ на открытый и настойчивый троллинг казахов нашего края, устроенный в моей теме "Жизнь и быт северо-восточного Казахстана по фотографиям Багаева, Дудина и др." уроженцем Шымкента, юзером Думаном (Shymkent, Курсант, ARS).

По другому осадить я его не мог.

 

Позже в личке предложил ему прекратить глупое, никому не нужное состязание во взаимном троллинге. Предложил ему удалить все его оффтопные фотографии троллингового характера в моей теме и пообещал в ответ удалить свою тему (эту).

Но братишка Думан категорически отказался. Требует, чтобы я снес полностью и свою тему (не понимаю чем она ему не угодила ). Говорит, что его всё это "... не коробит".  Так и ушел в отпуск, может после него одумается, посмотрим. 

Пишу обо всем считая что ничего секретного в этом нет (мой адресат - мои соотечественники).

 

[Le_Raffine]

Есть мнение, что значительная часть сартов южноказахстанских городов это осевшие казахи, встречал об этом упоминания в литературе 19 века, но мне кажется это сильным преувеличением.

[Steppe Man]

Давно известно,что значительная часть нынешных казахов -сарты.

 

[Steppe Man]

[АксКерБорж]

 

 

19 часов назад, Steppe Man сказал:

Давно известно,что значительная часть нынешных казахов -сарты.

 

Азбаяр, я понимаю, что вы как обычно пытаетесь троллить казахов, но без ответа ваш глупый троллинг я не оставлю, потому что он бестолковый.

Во-первых, среди казахов сартов нет вообще (созвучный род среди абакты кереев не означает народа может быть чем угодно, но не народом сартов).

Во-вторых, ваша схематическая родословная древнего племени Керей (Кереит) какая-то туфтовая, фейковая, настоящая выглядит не так.

Во-третьих, это племя по днк нируны, то есть чистые татары - тогузогузы.

В четвертых, как вы раньше признавались будучи еще под Peacemaker, что вы сами представитель халхаского рода сартуул с характерным днк (по Указу Президента тюрко-татарский этноним найман вы тогда в 2012 году еще не выбрали, это было потом))): 

 

26.03.2012 в 10:37, Hooker сказал:

Скоро проиду тест. Смело предположу,что буду носительям R1b1a2.

 

Ваш род САРТУУЛ в Монголии, на вашей родине в Говь-Алтай суме, достаточно большой:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=сартуул

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=сартаул

https://mn.wikipedia.org/wiki/Сартуул

Есть и в других аймагах Монголии - в Архангае, Баянхонгоре, Булгане, Дорноде, Завхане, Хөвсгөле.

 

[mechenosec]

4 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

 

 

Азбаяр, я понимаю, что вы как обычно пытаетесь троллить казахов, но без ответа ваш глупый троллинг я не оставлю, потому что он бестолковый.

Во-первых, среди казахов сартов нет вообще (созвучный род среди абакты кереев не означает народа может быть чем угодно, но не народом сартов).

Во-вторых, ваша схематическая родословная древнего племени Керей (Кереит) какая-то туфтовая, фейковая, настоящая выглядит не так.

Во-третьих, это племя по днк нируны, то есть чистые татары - тогузогузы.

В четвертых, как вы раньше признавались будучи еще под Peacemaker, что вы сами представитель халхаского рода сартаул с характерным днк (по Указу Президента тюрко-татарский этноним найман вы тогда еще не выбрали, это было потом))): 

 

 

Ваш род САРТАУЛ в Монголии, на вашей родине в Говь-Алтай суме, достаточно большой:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=сартуул

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=сартаул

https://mn.wikipedia.org/wiki/Сартуул

Есть и в других аймагах - Архангае, Баянхонгоре, Булгане, Дорноде, Завхане, Хөвсгөле.

 

Как понял отсутствие чувства стыда у  юристов это чисто - профессиональное.Нормальному человеку было бы совестно  цепляться за славу чужих предков, и отказываться от своих. Сартаулы - кыпчаки народ с великой культурой, великие воины, они проиграли монголам кампанию 13в, но в долгосрочной  перспективе выиграли войну, отказываться от них, своих настоящих предков, недостойно,это позор 

[Steppe Man]

16 hours ago, АксКерБорж said:

 

 

 

Азбаяр, я понимаю, что вы как обычно пытаетесь троллить казахов, но без ответа ваш глупый троллинг я не оставлю, потому что он бестолковый.

Во-первых, среди казахов сартов нет вообще (созвучный род среди абакты кереев не означает народа может быть чем угодно, но не народом сартов).

Во-вторых, ваша схематическая родословная древнего племени Керей (Кереит) какая-то туфтовая, фейковая, настоящая выглядит не так.

Во-третьих, это племя по днк нируны, то есть чистые татары - тогузогузы.

 

 

Тогда по вашему получается,что и среди казахов-кереев меркитов нет вообще (созвучный род среди абакты кереев ).

 

Я не Хукер.У меня скифская,хуннская ,динлинская и огузская  гаплогруппа в отличие от гг Хукера..

Так что,лысая голова это не символ зрелости и мудрости..

 

[АксКерБорж]

1 час назад, Steppe Man сказал:

Тогда по вашему получается,что и среди казахов-кереев меркитов нет вообще (созвучный род среди абакты кереев ). Я не Хукер.У меня скифская,хуннская ,динлинская и огузская  гаплогруппа в отличие от гг Хукера.. Так что,лысая голова это не символ зрелости и мудрости.. 

 

Дорогой мой, Steppe Man, вы не только Hooker, вы еще были и есть Aza, *MONGOL*, Peacemaker, Dambjaa, может быть еще кем-то, может я пропустил ваш еще какой-то ник.

Многоликий Янус из рода Сартуул-Бесүд . 

 

14 часов назад, mechenosec сказал:

Как понял отсутствие чувства стыда у  юристов это чисто - профессиональное.

 

Хех, военный пенсионер попрекает служащего совестью? Что-то небычненькое.

 

14 часов назад, mechenosec сказал:

Сартаулы - кыпчаки 

 

Понятие сарт - сартаул в разные временя у разных народов имело разный смысл - местный иранский народ Средней Азии, торговцы, мусульмане и т.д. 

Но ни разу не кыпчаки.

У вас очередной бред кыпшаковеда.

 

14 часов назад, mechenosec сказал:

Нормальному человеку было бы совестно  цепляться за славу чужих предков, и отказываться от своих. 

 

Это вы, калмыцкие, бурятские и халхаские юзеры форума что ни день цепляетесь за наших предков - татарские племена (тогуз-огузские, уйгурские) и за чингизидов торе, пусть даже какими бы не были они в тот период киданизированными (монголизированными).

Я, мы казахи, к вашим монголоязычным предкам шивэям и киданям ни разу не цеплялись и не претендуем, покажите хоть один такой коммент любого казахского юзера.

Это вам должно быть стыдно, товарищ майор Владимир, как вас там по батюшке или обращения по бывшему званию для вас достаточно?

 

[АксКерБорж]

18 часов назад, АксКерБорж сказал:

Ваш род САРТАУЛ в Монголии, на вашей родине в Говь-Алтай суме, достаточно большой:

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=сартуул

https://www.1212.mn/sonirkholtoi/FamilyName/?search=сартаул

https://mn.wikipedia.org/wiki/Сартуул

Есть и в других аймагах - Архангае, Баянхонгоре, Булгане, Дорноде, Завхане, Хөвсгөле.

 

Кровный родственник нашего Steppe Man - Aza  - *MONGOL* -  Peacemaker - Dambjaa.

Халха из рода Сартуул:

[АксКерБорж]

 

Сартуул халх:

https://mongoltoli.mn/history/h/523

https://www.tolgoilogch.mn/_57qk8o6rbv/ld

 

[АксКерБорж]

 

Сартуул буряд:

https://burunen.ru/news/society/57731-sartuly/

 

[АксКерБорж]

 

24.06.2012 в 06:54, Hooker сказал:

Приснилась покойная ,моя любимая бабушка, вырос у нее ,в жизни мы были очень близки.Она была из Сартов.

 

 

[АксКерБорж]

 

Steppe Man - Aza  - *MONGOL* -  Peacemaker - Dambjaa.

Подпись:

Y-DNA -Haplogroup -R1b1a2

 

[Steppe Man]

On 11/7/2020 at 8:29 PM, АксКерБорж said:

 

 

В четвертых, как вы раньше признавались будучи еще под Peacemaker, что вы сами представитель халхаского рода сартуул с характерным днк (по Указу Президента тюрко-татарский этноним найман вы тогда в 2012 году еще не выбрали, это было потом))): 

 

 

Сказки не сочиняйте!  ибн баба АКБ!

Мой дед никогда не видел указ президента т.е.он не дожил до указа. Так что лучше разберитесь со своими сартами ,маньчжурами и джурченьями ,которые ныне называют себя казахами..

И не навязывайте мне своего Хукера!

[АксКерБорж]

2 часа назад, Steppe Man сказал:

Сказки не сочиняйте!  ибн баба АКБ!

Мой дед никогда не видел указ президента т.е.он не дожил до указа. Так что лучше разберитесь со своими сартами ,маньчжурами и джурченьями ,которые ныне называют себя казахами..

И не навязывайте мне своего Хукера!

 

Дорогой наш, Hooker - Aza - Peacemaker - Steppe Man - Dambjaa.

Речь идет не о вашем дедушке из рода бесүд хавчигууд и не о вашей бабушке из рода сартуул.

Речь идет о  вас, выбравшему себе в свой паспорт согласно Указу Президента в 2014 - 2016 годах средневековый тюрко-татарский этноним найман.

От этого вы не стали настоящим найманом, а остаетесь наполовину природным бесүд хавчигуудом, наполовину природным сартуулом.

Вы даже лицом явный сартуул. 

 

[Jagalbay]

Откуда у нас кыргызское блюдо кульчетай?

 

 

 А тут танцы)