Разговорный язык Чингизхана и его окружения (не язык делопроизводства!).

[Rust]

Продолжим знакомство с разговорным языком монголов ЧХ:

Дуладай-яргучи. Яргучи РАД переводит как "судья". В современном монгольском это:

 

 

[Rust]

 

С монгольского "О, моя добрая матушка!". 

АКБ и Туркмен Адай что скажите? 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 10:08, Rust сказал:

 

С монгольского "О, моя добрая матушка!". 

АКБ и Туркмен Адай что скажите? 

Показать  

Книжка советская, нет доверия.

[Rust]

  В 11.09.2020 в 10:09, Turkmen Aday сказал:

Книжка советская, нет доверия.

Показать  

Заговор? А если дам вам английский перевод РАДа? Тоже назовете заговором. Тут даже французский перевод привлекали. Или вы с оригинала прочитаете, с персидского?

Какой-то лепет школьника, ей-богу.

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 10:13, Rust сказал:

Заговор? А если дам вам английский перевод РАДа? Тоже назовете заговором. Тут даже французский перевод привлекали. Или вы с оригинала прочитаете, с персидского?

Какой-то лепет школьника, ей-богу.

Показать  

Можно ссылку на оригинал? Я немного изучал персидский.

[АксКерБорж]

  В 11.09.2020 в 10:08, Rust сказал:

С монгольского "О, моя добрая матушка!". 

АКБ и Туркмен Адай что скажите? 

Показать  

 

Turkmen Aday прав, доверия нет.

Сами посудите сколько вариантов чтения может быть у каждого спорного слова.

Но переводчик Хетагуров Л.А. решил вместо них прописать "эчигэ".

Почему он так сделал не секрет.  

Текст:

"... он называл Чингиз-хана – эчигэ".

Внизу текста:

В ркп. А – иджэ; С, I – ?чэ; L – б?джэ; В – ?нджэ; у Березина – иджкэ. 

 

[Rust]

Ну-ну. Почитайте английские переводы. Или китайские если сможете. 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 10:18, Rust сказал:

Ну-ну. Почитайте английские переводы. Или китайские если сможете. 

Показать  

Вы мне дайте ссылку на оригинал. Остальное мои проблемы. Переводы меня не интерисуют.

[АксКерБорж]

  В 11.09.2020 в 10:03, Rust сказал:

Продолжим знакомство с разговорным языком монголов ЧХ:

Яргучи РАД переводит как "судья". В современном монгольском это:

Показать  

 

Начну с хвоста. 

Деятельный аффикс "чи" явно тюркский, в монгольском в основном "чин" или "ч".

 

Теперь касаемо самой должности.

Халха-монгольский язык: судья - шүүгч;  жалобщик, истец - заргач.

Калмыцкий язык: судья - бодгч.

 

Казахский язык: свод судебных законов, типа кодекс - жарғы (помните "Джеты жаргы" Таукехана?), судья в прошлом - жарғышы.

На йокающе-чокающем тюркском наречии будет - яргучи. 

 

[mechenosec]

  В 10.09.2020 в 03:30, АксКерБорж сказал:

 

Детский лепет матёрого кыпшаковеда. 

 

 

Я же уже написал, что в наших краях такого слова точно нет. У нас есть "ат" (мерин, рабочая лошадь, кастрированный жеребец) и его достаточно.

Да, в словаре написано "перс.", но ведь не зря оно сидит в казахском словаре, значит кто-то да использует его. Вопрос только - кто и где?

 

Показать  

Повторюсь ваши предки увидели уже взрослых монгольских  нукеров( воинов) , так в узком смысле и восприняли этот термин , изначальный то не понимали 

[mechenosec]

  В 11.09.2020 в 10:34, АксКерБорж сказал:

 

Начну с хвоста. 

Деятельный аффикс "чи" явно тюркский, в монгольском в основном "чин" или "ч".

 

Теперь касаемо самой должности.

Халха-монгольский язык: судья - шүүгч;  жалобщик, истец - заргач.

Калмыцкий язык: судья - бодгч.

 

Казахский язык: свод судебных законов, типа кодекс - жарғы (помните "Джеты жаргы" Таукехана?), судья в прошлом - жарғышы.

На йокающе-чокающем тюркском наречии будет - яргучи. 

 

Показать  

Наверняка не слышали про калмыцкий суд - Зарго? 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 12:47, mechenosec сказал:

Повторюсь ваши предки увидели уже взрослых монгольских  нукеров( воинов) , так в узком смысле и восприняли этот термин , изначальный то не понимали 

Показать  

, может быть все было с точностью до наоборот. Монголы 5 веков назывались чужим этнонимом Татар (Хара Татар). Уверен этим этнонимом дело не закончилось ув. Меченосец.

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 12:48, mechenosec сказал:

Наверняка не слышали про калмыцкий суд - Зарго? 

Показать  

И что-то мне подсказывает что ваша М48, не Монгольская вовсе. 

[mechenosec]

  В 11.09.2020 в 12:52, Turkmen Aday сказал:

И что-то мне подсказывает что ваша М48, не Монгольская вовсе. 

Показать  

От вашей казахской она очень далеко, у нас именно - монгольская, у вас - кыпчацкая.

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 13:08, mechenosec сказал:

От вашей казахской она очень далеко, у нас именно - монгольская, у вас - кыпчацкая.

Показать  

У нас не Кипчакская, а вот у вас очень даже может быть.

[mechenosec]

  В 11.09.2020 в 12:50, Turkmen Aday сказал:

, может быть все было с точностью до наоборот. Монголы 5 веков назывались чужим этнонимом Татар (Хара Татар). Уверен этим этнонимом дело не закончилось ув. Меченосец.

Показать  

Монголы 5го века звались - Тоба, Табгач, еще ранее - Сянби, думаю во времена сянби наши монгольские предки и разделились с вашими тюркскими(кыпчацкими) поскольку субклад нашего ув Руста найден у - сянби.

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 13:08, mechenosec сказал:

От вашей казахской она очень далеко, у нас именно - монгольская, у вас - кыпчацкая.

Показать  

Наверное Татары после завревания Монголов, заводили огромные гаремы. И их потомки выростая в среде с монгольским языком не разговаривали на родном Тюркском. От них пошли вы.

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 13:11, mechenosec сказал:

Монголы 5го века звались - Тоба, Табгач, еще ранее - Сянби, думаю во времена сянби наши монгольские предки и разделились с вашими тюркскими(кыпчацкими) поскольку субклад нашего ув Руста найден у - сянби.

Показать  

Я разве сказал 5го века, я сказал что Монголы 5 веков называли себя чужим этнонимом Татар.

[mechenosec]

  В 11.09.2020 в 13:09, Turkmen Aday сказал:

У нас не Кипчакская, а вот у вас очень даже может быть.

Показать  

Кто из нас говорит на кыпчацком ? А зваться можете хоть нирунами , или кем угодно, да кто вам поверит ? Кроме вас самих? У кыпчаков полно С2 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 13:14, mechenosec сказал:

Кто из нас говорит на кыпчацком ? А зваться можете хоть нирунами , или кем угодно, да кто вам поверит ? Кроме вас самих? У кыпчаков полно С2 

Показать  

Прелставьте себе, уже весь научный мир. И только вы об этом пока не знали. Но я не мог себе отказать в этом удовольствии, сказать вам эту новость.

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 13:16, Turkmen Aday сказал:

Прелставьте себе, уже весь научный мир. И только вы об этом пока не знали. Но я не мог себе отказать в этом удовольствии, сказать вам эту новость.

Показать  

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 13:17, Turkmen Aday сказал:

Показать  

Как вы любили говаривать, вы нам родственники по папе, но не по маме. А сказки ваши, теперь будут актуальны у ваших внуков перед сном.

[mechenosec]

  В 11.09.2020 в 13:12, Turkmen Aday сказал:

Наверное Татары после завревания Монголов, заводили огромные гаремы. И их потомки выростая в среде с монгольским языком не разговаривали на родном Тюркском. От них пошли вы.

Показать  

Че вы так паритесь насчет тех  татар? Вы к ним отношения не имеете. Вы лучше еще раз прочитайте описание внешности тех- дикобразного вида  узкоглазых татар, армянского летописца, там ведь в них легко узнать чистых монголов, но никак не полуевропеоидных тюрков - казахов(кыпчаков) Ср Азии. Вас красивых , врядли бы кто испугался 

[Turkmen Aday]

  В 11.09.2020 в 13:21, mechenosec сказал:

Че вы так паритесь насчет тех  татар? Вы к ним отношения не имеете. Вы лучше еще раз прочитайте описание внешности тех- дикобразного вида  узкоглазых татар, армянского летописца, там ведь в них легко узнать чистых монголов, но никак не полуевропеоидных тюрков - казахов(кыпчаков) Ср Азии. Вас красивых , врядли бы кто испугался 

Показать  

Однако это так. Вы скорее всего смесь Тюрков и Маньчжуров, от туда и ваши с нами схожие гаплотипы. Папа Тюрк, мама Маньчжурка. Не выставляйте пожалуйста на показ свои комплексы, ни кто не совершенен.

[mechenosec]

  В 11.09.2020 в 13:16, Turkmen Aday сказал:

Прелставьте себе, уже весь научный мир. И только вы об этом пока не знали. Но я не мог себе отказать в этом удовольствии, сказать вам эту новость.

Показать  

Угу , вы научный мир с тюркским миром, то бишь глобусом то ,  не путаете ? Над вами вообще  смеется весь мир, и не только научный , ну да , половцы размножились и наконец то  берут реванш? Алло парни? На дворе 21век, поздно уже! Появились новые гегемоны, забудьте уже про нас, и нашего великого хагана. И только Срединная империя никуда не делась,  великий Китай все там же...