термин Дарлигин / Дарлекин/ с монгольского

[Dambjaa]

 с монгольского переводится как поданый ,холоп.

 

[Dambjaa]

Quote

племена нукуз, урянкат, кунгират, икирас, олкунут, куралас, элджигин, кункулают, ортаут, конкотан, арулат, килингут, кунджин, ушин, сулдус, илдуркин, баяут, кингит (Рашид ад-Дин)

подданые племена нирунов.

[buba-suba]

14 часов назад, Dambjaa сказал:

подданые племена нирунов.

Глава первая о тех, кого называют монгол-дарлекин. Они являются отраслями и племенами, ведущими свое происхождение от остатков монгольских племен нукуз и кият, некогда ушедших на Эргунэ-кун ⁷⁶⁷, [где] размножились. Были они [еще] до времени Добун-Баяна и Алан-Гоа.

Глава вторая о тех, которых называют монгол-нирун. Они – те племена, которые произошли из рода Алан-Гоа после кончины ее мужа, Добун-Баяна.

Как дарлекины могут быть поддаными нирунов, если нируны произошли от жены одного из дарлекинов??? 

[Dambjaa]

1 hour ago, buba-suba said:

Глава первая о тех, кого называют монгол-дарлекин. Они являются отраслями и племенами, ведущими свое происхождение от остатков монгольских племен нукуз и кият, некогда ушедших на Эргунэ-кун ⁷⁶⁷, [где] размножились. Были они [еще] до времени Добун-Баяна и Алан-Гоа.

Глава вторая о тех, которых называют монгол-нирун. Они – те племена, которые произошли из рода Алан-Гоа после кончины ее мужа, Добун-Баяна.

Как дарлекины могут быть поддаными нирунов, если нируны произошли от жены одного из дарлекинов??? 

Дарлекин от монгольского слова дарлах-угнетать,подавлять притеснить , дарлал-угнетение ....

Татар-монголын дарлал

https://mongoltoli.mn/history/h/952

[Dambjaa]

https://mn.wiktionary.org/wiki/дарлал

[Dambjaa]

слова даруга/дарга/ и дарлекин имеют один корень дарах..

[АксКерБорж]

4 часа назад, Dambjaa сказал:

Дарлекин от монгольского слова дарлах-угнетать,подавлять притеснить , дарлал-угнетение ....

Татар-монголын дарлал

 

Рашид ад-Дин, к сожалению, не дал нам объяснения прозвища "дарлекин":

"… Под монголами дарлекин имеются в виду монголы вообще".

 

Поэтому нам приходится гадать. 

Я вашу версию услышал, теперь моя версия.

 

В ДТС есть слово "төр" (власть, закон).

Моя разбивка: "дар-ле-кин" = "тор-ле-кен" (с учетом изложения летописи на персидском и переводе на русский такие фонетические отклонения думаю вполне допустимы). 

Моя версия косвенно подтверждается мнением Л.Н. Гуимлева, видевшего в слове "дарлекин" значение "древние".

Торлеген - управлявшие, главенствовавшие (в прошлом, в старину).   

Дарлекин - роды, происходящие от них.

 

[Dambjaa]

Quote

35Prof. Dr. Paolo OGNİBENE  

«Чингиз хан возвратился и занял Газну. Было убито много людей и многих взяли в плен, в то время как часть монголов направилась к кипчакам, где с ними произошло столкновение, и кипчаки были побеждены, и монголы захватили большой город кипчаков, который называется Судак, и также само поступили с народом, который называется лезгины, их страна рядом с Дербент Ширваном. После этого монголы направились к руссам и кипчакам. И произошла между ними великая битва. Победили монголы» (ABOU‟L FEDĀ, An.)8.

Вся Русь вместе с кипчаками движется против татар15. Повествование в Новгородской летописи развивается интенсивным темпом, стремительно сменяя события: вначале прибывают татарские послы с предложением не начинать войны и просьбой прогнать кипчаков:«Тъгда же увѣдавъше Татари, оже идуть русстии князи || противу имъ, и прислаша послы, къ русскымъ княземъ: се слышимъ оже идете противу насъ, послушавше Половьчь, aмы вашеи земли не заяхомъ, ни городъ вашихъ, ни селъ вашихъ, ни на васъ придохомъ, нъ придохомъ богомь пушени на холопы и на конюси свое на поганыя Половче. Aвы възмите с нами миръ, aже выбежать къ вамъ а биите оттолѣ, aтовары емлите к собе: занеже слышыхомъ, яко и вамъ много зла створиша, того же дѣля и мы биемъ»(НПС 1950:62)

http://static.dergipark.org.tr:8080/article-download/59dc/b18e/85fa/5c34600df3c16.pdf

кипчаки половцы -дарлекины.

[buba-suba]

7 часов назад, Dambjaa сказал:

Дарлекин от монгольского слова дарлах-угнетать,подавлять притеснить , дарлал-угнетение ....

Татар-монголын дарлал

https://mongoltoli.mn/history/h/952

Угнетение в данном случае - в смысле угнетающий, а не угнетаемый. Татаро-монгольское иго написано. 

[buba-suba]

7 часов назад, Dambjaa сказал:

http://static.dergipark.org.tr:8080/article-download/59dc/b18e/85fa/5c34600df3c16.pdf

кипчаки половцы -дарлекины.

Прочитал, что-то про кипчаков-дарлекинов не заметил

[Dambjaa]

10 hours ago, buba-suba said:

Прочитал, что-то про кипчаков-дарлекинов не заметил

Канглы тоже дарлекины. Монголы называют кипчаков и канглы своими.Это говорит о том ,что монголы когда-то правили ими.

Quote

Вся Русь вместе с кипчаками движется против татар15. Повествование в Новгородской летописи развивается интенсивным темпом, стремительно сменяя события: вначале прибывают татарские послы с предложением не начинать войны и просьбой прогнать кипчаков:«Тъгда же увѣдавъше Татари, оже идуть русстии князи || противу имъ, и прислаша послы, къ русскымъ княземъ: се слышимъ оже идете противу насъ, послушавше Половьчь, aмы вашеи земли не заяхомъ, ни городъ вашихъ, ни селъ вашихъ, ни на васъ придохомъ, нъ придохомъ богомь пушени на холопы и на конюси свое на поганыя Половче.

 

[buba-suba]

4 часа назад, Dambjaa сказал:

Канглы тоже дарлекины. Монголы называют кипчаков и канглы своими.Это говорит о том ,что монголы когда-то правили ими.

 

Жужаньский каганат. Татары и монголы - из элиты (руководящего племени) каганата. Сначала ханы - татары (Датань), затем потомки Могула(Мунгла), до Илл-хана и Сиунч-хана. Далее - Эргунэ-кон...

С времен жужаней татары и монголы - заклятые враги, борьба за власть в степи. Ханы обеих племен имели право на верховное руководство, не зря ЧХ хотел татаров вырезать до тележной оси. 

Огуз-хана тюркские племена поддержали из-за того что у него есть право на верховную власть - внук Могул/Мунгл-хана. 

Подозреваю, что это право тянется еще от Модэ.

[buba-suba]

2 минуты назад, buba-suba сказал:

Жужаньский каганат. Татары и монголы - из элиты (руководящего племени) каганата. Сначала ханы - татары (Датань), затем потомки Могула(Мунгла), до Илл-хана и Сиунч-хана. Далее - Эргунэ-кон...

С времен жужаней татары и монголы - заклятые враги, борьба за власть в степи. Ханы обеих племен имели право на верховное руководство, не зря ЧХ хотел татаров вырезать до тележной оси. 

Огуз-хана тюркские племена поддержали из-за того что у него есть право на верховную власть - внук Могул/Мунгл-хана. 

Подозреваю, что это право тянется еще от Модэ.

На закате МИ темники, эмиры не могли провозгласить себя ханами, ставили марионетками монголов-чингизидов. Та же причина - права не было.

[Шоно-Баатар]

27.04.2020 в 09:19, Dambjaa сказал:

слова даруга/дарга/ и дарлекин имеют один корень дарах..

 

26.04.2020 в 17:01, Dambjaa сказал:

подданые племена нирунов.

Икирас, предок икиресов, имел следующее происхождение: Золотой сосуд (басту-и заррин) → Кубай-Ширэ → Икирас. Рашид ад-Дин добавляет следующее: «человек, от которого произошли на свет те сыновья, был от природы умный, совершенный [по качествам], отличающийся весьма хорошими манерами и образованием. Его уподобили золотому сосуду прежде всего потому, что это выражение употребляется у монголов, ибо они имеют обычай, видя государя, говорить: «мы видели золотое лицо государя!», имеют же в виду [его] золотое сердце»

Икирасы и Хунгираты имели собственную ханскую власть. Как-то не вяжется в теорию о дарлах. 

[buba-suba]

54 минуты назад, Шоно-Баатар сказал:

Икирас, предок икиресов, имел следующее происхождение: Золотой сосуд (басту-и заррин) → Кубай-Ширэ → Икирас. Рашид ад-Дин добавляет следующее: «человек, от которого произошли на свет те сыновья, был от природы умный, совершенный [по качествам], отличающийся весьма хорошими манерами и образованием. Его уподобили золотому сосуду прежде всего потому, что это выражение употребляется у монголов, ибо они имеют обычай, видя государя, говорить: «мы видели золотое лицо государя!», имеют же в виду [его] золотое сердце»

Икирасы и Хунгираты имели собственную ханскую власть. Как-то не вяжется в теорию о дарлах. 

Обратите внимание на то что РАД Золотой Сосуд приткнул к дарлекинам, а сам его потомков считает близкими к баргутам. Фактически потомки ЗС не монголы.

[Шоно-Баатар]

27.09.2020 в 09:49, buba-suba сказал:

Обратите внимание на то что РАД Золотой Сосуд приткнул к дарлекинам, а сам его потомков считает близкими к баргутам. Фактически потомки ЗС не монголы.

Я тоже думаю, что Тайджиуты из Баргуджинцев