Игра всадников Көк бөрү - Көк бөрі - Кук бүре - Көкпар - Купкари -Улақ - Бузкаши

[АксКерБорж]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Көк бөрі (искаженно - Көкпар) зимой:

 

Көк бөрі у казахов Западной Монголии.

В отличие от Казахстана, туша молодого козла (серке) с головой и цельными конечностями (сирақ)^

 

[АксКерБорж]

 

Из фондов музея МАЭ РАН (Кунсткамера), г. Санкт-Петербург, Российская Федерация.

О.Г. Чистовский.

1946 год.

Чон-Алайский район Ошской области.

Скачки с козлом - кыргызский Көк бөрө. 

.

 

[Jagalbayli]

29.03.2020 в 16:52, АксКерБорж сказал:

 

Скажи ка, дядя, раз сам заглянул в тему и раз не согласен с ней:

Почему ты игру называешь не по-казахски?

Почему "көкпар"? 

Что это означает?

С "көк" понятно, но что такое "пар"?

Почему тебе милее искаженное название "көкпар" и так ненавистно правильное название "көк бөрі"?

Почему не называешь игру по-казахски "көк-бөрі" (сивый волк), как в прошлом его называли казахи Степного края (см: выше) и казахи южных областей (см: ниже)?

Почему не называешь игру по-тюркски "көк-бөрі" (сивый волк), как в прошлом его называли татары Чингизхана (см: ниже)?

 

по моему это уже дело обстоятельств истории, и называет игру так просто потому что так сложилось и уже не обращают на само название внимание.

т.е с таким же успехом можно докопаться и до бешбармака, по типу "а почему в название бешбармак говорят 5 как беш а не бес?" и т.д. ну вы поняли

[АксКерБорж]

14 минут назад, Jagalbayli сказал:

по моему это уже дело обстоятельств истории, и называет игру так просто потому что так сложилось и уже не обращают на само название внимание.

т.е с таким же успехом можно докопаться и до бешбармака, по типу "а почему в название бешбармак говорят 5 как беш а не бес?" и т.д. ну вы поняли

 

Понял вас, ув. Jagalbayli, как не понять. 

Но ведь бешпармак это не наше название, это иноназвание. А көкпар это казахское название, но искаженное самими же казахами. Вот и хочется возродить правильное историческое название, как его называли наши предки.

 

[Jagalbayli]

11.04.2020 в 16:45, кылышбай сказал:

никогда не слышал у вас Құдай қаласа, у вас говорят Алла жазса. а вот у нас да, вы правы, чаще говорят Құдақаласа (также например балдар вместо балалар и т.д.)

у нас в актобе говорят в основном биюрса, реже ала каласа.

[Samatq]

Кыргызы говорят: Кудай буюрса (чаще всего), Кудай кааласа, Кудай буйруса (реже).

Я был в Таджикистане (Душанбе, Худжанд, Куляб, Рашт, Тавильдара, Жергетал) несколько раз. Они называют игру “Улок”. “Бузкаши” вроде бы афганское название игры, не слышал чтобы таджики употребляли. Смотрел игру в Душанбе — играют очень жестко я бы сказал. Не во всех регионах, конечно, играют. Я предполагаю, что таджики переняли игру от локайцев.

[АксКерБорж]

 

Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.).

У нас на севере говорят по другому - Құдай жазса и Алла жазса.

Бұйыртса, бұйырса, а тем более қаласа не говорят.

 

[АксКерБорж]

 

Монголия.

Көк бөрі.

 

[Jagalbayli]

28.09.2020 в 08:53, АксКерБорж сказал:

 

Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.).

У нас на севере говорят по другому - Құдай жазса и Алла жазса.

Бұйыртса, бұйырса, а тем более қаласа не говорят.

 

у нас в актобе еще говорят Кудай ғусса, нз правильно ли я транскрипцировал )))

я бы не стал так говорить мол запад и юг похожи. юг в целом не односоставен в плане культурном и ментальном, а запад тем более.

[АксКерБорж]

12 часов назад, Jagalbayli сказал:

у нас в актобе еще говорят Кудай ғусса

 

Ничего себе. 

 

[Jagalbayli]

версия про серого козла или архара

 

[ARS]

28.09.2020 в 09:53, АксКерБорж сказал:

 

Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.).

 

https://www.nur.kz/society/1898179-kokpar-s-ucastiem-200-celovek-presekli-policeiskie-v-turkestanskoi-oblasti-foto/

https://www.nur.kz/society/1893950-kokpar-na-50-celovek-nezakonno-ustroili-v-turkestanskoj-oblasti-foto/

https://www.nur.kz/society/1882628-kokpar-po-slucau-obrezania-ustroili-na-trasse-v-almatinskoj-oblasti-video/

у нас во время пандемии проводят кокпар , несмотря на запреты , в отличие от Павлодара 

у вас думаю недавно узнали что такое кокпар 

[АксКерБорж]

7 часов назад, ARS сказал:

у нас во время пандемии проводят кокпар , несмотря на запреты , в отличие от Павлодара 

у вас думаю недавно узнали что такое кокпар 

 

Если у вас проводят "кокпар" (от узбекского купкари?), то у нас в прошлом проводили "көкбөрі".

Читай казахскую этнографию.

 

[АксКерБорж]

2 часа назад, ARS сказал:

у вас думаю недавно узнали что такое кокпар 

 

У нас не играют в него. Сохранились лишь этнографические свидетельства.

У нас только байге.

 

[АксКерБорж]

7 часов назад, ARS сказал:

у нас во время пандемии проводят кокпар , несмотря на запреты , в отличие от Павлодара 

 

Сознательное распространение вируса? Еще и без масок? 

Надо наказывать любителей бишпармаков с морковкой и тоев с кукпарами, и очень жестко.

"Кокпаристам" и его устраивателям надо брать пример с дисциплинированных китайцев.

 

[ARS]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

Сознательное распространение вируса? Еще и без масок? 

Надо наказывать и очень жестко.

"Копаристам" и его устраивателям надо брать пример с дисциплинированных китайцев.

 

У нас по области фиксируют по 3-5случаев в день , у вас 150-200 , грибами не поднимешь иммунитет 

 

[ARS]

1 час назад, АксКерБорж сказал:

 

У нас не играют в него. Сохранились лишь этнографические свидетельства.

У нас только байге.

 

У вас и не было 

[АксКерБорж]

3 часа назад, ARS сказал:

У нас по области фиксируют по 3-5случаев в день , у вас 150-200 , грибами не поднимешь иммунитет  

 

Не тупи, думан.

 

3 часа назад, ARS сказал:

У вас и не было 

 

Тебе надо больше читать хорошую историческую и этнографическую литературу, чем мыкаться по просторам интернета в поисках неизвестных тебе фотографий с фейковыми подписями.

Если хочешь я могу помочь тебе с материалом.

 

[кылышбай]

27.09.2020 в 20:17, Jagalbayli сказал:

у нас в актобе говорят в основном биюрса, реже ала каласа.

Да, у нас тоже бұйырса говорят

28.09.2020 в 12:19, АксКерБорж сказал:

Монголия.Көк бөрі.

Монгольские казахи говорят көкбөрі или көкпар?

[кылышбай]

28.09.2020 в 09:53, АксКерБорж сказал:

Не устану подчеркивать, запад и юг Казахстана во многом похожи культурно. А юг естественным образом похож на соседей кыргызов (лексика, обычаи и т.д.).

Имхо, говор у западных и у южан тоже очень похожи (если вообще есть различия как, например, с северянами)

[АксКерБорж]

17.02.2021 в 17:15, кылышбай сказал:

Имхо, говор у западных и у южан тоже очень похожи (если вообще есть различия как, например, с северянами)

 

Точно подметили, можно южные и западные сказать один в один. И даже восточные близки к ним, хотя отдалены географически.

Северяне, а если быть точным, то северо-восточные, во многом уникальные. Уникальные не в том смысле, как это пытаются меня все понять искаженно, неверно как в смысле лучшие, а в смысле уникальные как отличающиеся от других всех регионов во многих сферах - в говоре, лексике, обычая, традициях, быту, нрава и даже ментально и т.д.

 

[кылышбай]

17.02.2021 в 17:13, кылышбай сказал:

Монгольские казахи говорят көкбөрі или көкпар?

Путешествие россиян в Баян-Ульгий: https://tvplaneta.ru/essays/mongolia/2007_mongolskij_altaj/

В тексте игра названа "кокбар". По-ходу монгольские казахи говорят кокпар а не кокбору

[АксКерБорж]

5 часов назад, кылышбай сказал:

Путешествие россиян в Баян-Ульгий: https://tvplaneta.ru/essays/mongolia/2007_mongolskij_altaj/

В тексте игра названа "кокбар". По-ходу монгольские казахи говорят кокпар а не кокбору

 

Не совсем понятно, статья на русском языке, вот бы ссылку на статьи самих казахов Монголии.

 

[Tima_2109]

07.04.2020 в 14:18, АксКерБорж сказал:

 

Еще один кокпаровед объявился. 

Если это так, то ответьте мне дружище на мой вопрос по сабжу - вы против возвращения нашей древней игре ее исконного родного названия "Көк бөрі" (сивый волк), вы желаете, чтобы игра сохранила свое искаженное название "Көкпар" (сивый пар)?

 

По моему кокпар а не кок бору. 

[Samatq]

25 минут назад, Tima_2109 сказал:

По моему кокпар а не кок бору. 

Кокпар от купкари, купкари искаженное көк бөрү