Фараби

[кылышбай]

49 минут назад, Karaganda сказал:

Вот про Яссауи конечно правильно сказали. Имхо для степных тюрков он был важнее всех. Но им в позднее советское и на начало Независимости у нас глубоко не интересовались, потому что он более духовное, религиозное лицо. 

Тимур тоже уважал Яссави. благодаря ему у нас есть такой архитектурный памятник, который служил и нашим ханам, биям и сейчас нашей туристической сфере

[Karaganda]

2 часа назад, кылышбай сказал:

Тимур тоже уважал Яссави. благодаря ему у нас есть такой архитектурный памятник, который служил и нашим ханам, биям и сейчас нашей туристической сфере

Да, его в тюркоязычном мире любят. С другой стороны, можно сказать, что Тимур так кочевников тюрков тоже привлекал на свою сторону

[Rust]

12.04.2020 в 12:56, АксКерБорж сказал:

Вы правы. Но не только. Надо найти все древние труды, имхо это арабские, в которых упоминается этот философ. По анализу и сравнению которых можно будет получить ответы почти на все выше обозначенные вопросы.

Ну вы это быстро сделаете вместе с Зэйком, найдете в интернете переводы, объявите их неправильными и вперед.

[АксКерБорж]

19 часов назад, Karaganda сказал:

Фараби же философ, ученый - поэтому наши сородичи заинтересовались им. Дошло до того, что его объявили создателем домбры. 

 

 Шо, опять? Кто мог додуматься до такого? 

 

[Karaganda]

2 часа назад, АксКерБорж сказал:

 

 Шо, опять? Кто мог додуматься до такого? 

 

Это началось в 90-ые годы, и даже в ЕНТ, если не ошибаюсь, были эти вопросы

[Le_Raffine]

Аль-Фараби известен тем, что написал трактат о музыке "Китаб аль музика аль кабир", видимо оттуда корни этого мифа.

[LestatKz]

Аль-Фараби жил в конце 9-го и начале 10-го веках, Фараб тогда был в составе Хорезма, в Хорезмийцы были по сути персами, и учитывая что Фараби писал на арабском, и прожил большую часть жизни в Багдаде, то сомнительно что он имел отношение к тогдашним тюркским народам.

[asan-kaygy]

Конечно таджиком он не был, но ссылку оставлю здесь

https://zonakz.net/2019/11/13/esli-verit-emomali-raxmonu-k-zh-tokaev-rasporyadilsya-na-vysokom-organizacionnom-i-soderzhatelnom-urovne-otmetit-yubilej-odnogo-iz-slavnyx-synov-tadzhikskogo-naroda/?fbclid=IwAR3YQsjswziTgt2fDv0AwjmnmreO3swgb3owQ0lfFC9toyAyppI_nWMo0Vw

[Кладоискатель]

20.04.2020 в 23:28, LestatKz сказал:

Аль-Фараби жил в конце 9-го и начале 10-го веках, Фараб тогда был в составе Хорезма, в Хорезмийцы были по-сути персами, и учитывая что Фараби писал на арабском, и прожил большую часть жизни в Багдаде, то сомнительно что он имел отношение к тогдашним тюркским народам.

Не были хорезмийцы персами,это был другой восточноиранский народ. 

[АксКерБорж]

 

Короче темный лес с этничностью и родиной аль-Фараби. 

Хотя некоторые наши юзеры пылко встали на защиту казахскости.

Вот так и пишется вся история, от скифов, Фараби до татарина Чингизхана.

 

[Rust]

Вот мнение уважаемого А.К. Бисембиева:

Цитата

Свое происхождение аль-Фараби ведет от тюрков, что нашло свое отражение в нисбе – ат-Тюрки. Его семья происходила из правителей, что также нашло отражение в нисбе – аль-Тархани. Имя его отца - Мухаммад говорит о том, что это было не первое поколение кочевников, принявшее ислам.
В то время территория отрарского оазиса принадлежала карлукам, которые расселялись в 8-10 веке от Джунгарского Алатау до среднего течения Сырдарьи. Ибн-Хордадбех отмечал, что в городе Фарабе находятся отряды тюрков-карлуков. На пастбищах между Фарабом, Кенджидой и Шашем (современным Ташкентом) также кочевали карлуки. «Они все мусульмане, но никому не подчиняются» пишет аль-Истахри (10 век). (История Казахстана с древнейших времен до наших дней. В четырех томах. Т. 1. Алматы. 1996. С.311)
Незадолго до рождения аль-Фараби тюркоязычные карлуки, во главе которых стояли представители правившего в Тюркском каганате рода Ашина, создали собственный каганат, который воевал с Саманидами. В 840 году ябгу карлуков приняли титул кагана и стал именоваться Бильге Кюль Кадыр-каган. Таким образом, Карлукский каганат является естественным продолжением древнетюркской государственности.
В это время происходил процесс смешения различных народов, когда согдийцы становились тюрками, а тюрки принимали ислам и смешивались с согдийцами. Часть карлуков, смешавшаяся с оседлым населением юга Казахстана и принявшая ислам стала называться туркменами. Карлуки относились к европеоидному антропологическому типу с незначительной примесью монголоидных черт. (История Казахстана … т. 1. С. 311).

Он был точно из тюркских народов, скорее всего карлуком.

Цитата

Биография великого ученого говорит о многом. Несомненно, что аль-Фараби происходил их тюрков. А значит, все тюркские народы имеют право гордиться причастностью к его великому наследию. Указание о том, что аль- Фараби является казахским ученым, на мой взгляд, является отражением политической конъюнктуры. Как это ни удивительно, такое утверждение принижает величие ученого, поскольку общее достояние тюрков вталкивается в рамки одной национальности. Кроме того, оно противоречит исторической правде, ибо казахи, как нация, ко времени жизни деятельности аль-Фараби еще не сформировались. Рождение на территории современного Южного Казахстана также нельзя считать основанием для определения национальной принадлежности. Ибо великие и малые наши предки жили и творили не зная, что произойдет через несколько столетий или тысячу лет. Казахский народ имеет все основания гордиться своим великим предком. Также как и другие тюркские народы.
Несомненно, что великий ученый принадлежал к исламской культуре и принадлежал к новаторскому, прогрессивному течению. И не только потому, что учился и работал в Багдаде, Дамаске, Халебе и других центрах исламской науки, писал на арабском языке. Исламский ренессанс создавался представителями многих народов – арабов, персов, евреев, тюрков, европейцев. Но в ее основе были традиции и ценности арабской, исламской культуры.
Аль-Фараби был великим представителем человечества. В то время арабская культура была самой передовой в мире, сохранила и приумножила достояния древних античных цивилизаций, достижения ученых Индии и Китая, создала все необходимые условия для европейского возрождения. Поэтому признавать за аль-Фараби только тюркские или исламские корни было бы непростительно. Ибо он оставил свой след в мировой истории, в истории всей человеческой цивилизации.

Взвешенное мнение ученого.

П.С. Обычно Кайрат упирается до последнего, считая всех тюрками, и все языки производными от тюркских. А здесь наоборот - сильно сомневается в тюркском происхождении великого человека. Почему? Только потому-что тот был с юга КЗ?

[башгирд]

Была и есть иранотюркохорезмийская общность, возможно с времен шумеров, и отделять их друг от друга это резать по живому.

[mechenosec]

1 час назад, башгирд сказал:

Была и есть иранотюркохорезмийская общность, возможно с времен шумеров, и отделять их друг от друга это резать по живому.

+100, это аналогично ,  как и  близость монголов и тунгусо-манджур.

[Rust]

2 часа назад, башгирд сказал:

Была и есть иранотюркохорезмийская общность, возможно с времен шумеров, и отделять их друг от друга это резать по живому.

Что за общность такая? Двуязычная что-ли? Есть примеры?

[башгирд]

1 час назад, Rust сказал:

Что за общность такая? Двуязычная что-ли? Есть примеры?

Дела
У нас, тюрков, не в малой степени языки различаются.

Мои родители, деревенские дореволюционной закваски, знали письменный арабский, уйгурский, латиницу и кириллицу. 

[Rust]

16.06.2020 в 16:25, башгирд сказал:

Дела
У нас, тюрков, не в малой степени языки различаются.

Мои родители, деревенские дореволюционной закваски, знали письменный арабский, уйгурский, латиницу и кириллицу. 

И причем здесь хорезмийцы?

[кылышбай]

02.06.2020 в 18:46, АксКерБорж сказал:

Хотя некоторые наши юзеры пылко встали на защиту казахскости.

и кто же считает Фараби казахом? приснилось?