Каракалпаки

[Kamal]

45 минут назад, кылышбай сказал:

По паспорту многие записаны сейчас узбеками?

В паспорта не заглядывал, но при общении большинство применяют хорезмско-узбекский говор и это закономерно, так как целых 100 лет нахождения в составах хивинского ханства и хорезмской области не могли пройти без значительного влияния. По коммерческим делам в 90-е годы часто бывал там, типичные каракалпаки, но с некоторой узбекской и туркменской примесью, то есть основные жители района узбеки, каракалпаки и туркмены.

[Скриптонит]

Монголы Ордоса считают что женский Каракалпакский головной убор очень напоминают ихнею

Каракалпачка

 

Ордосска

[Скриптонит]

@Kamal как вы считаете, схожесть Каракалпакского головного убора и Ордос Монгольского — случайность или все таки у Каракалпаков есть Монголо-Киданьское влияние?

 

Ордоска

 

Каракалпачка

[Скриптонит]

@Kamal

Женский головной убор Каракалпаков

 

Ордоска

[Скриптонит]

Каракалпачка в традиционном наряде

 

Ордоска в традиционном наряде

[Kamal]

5 часов назад, Скриптонит сказал:

@Kamal как вы считаете, схожесть Каракалпакского головного убора и Ордос Монгольского — случайность или все таки у Каракалпаков есть Монголо-Киданьское влияние?

 

Ордоска

 

Каракалпачка

Картинки не открываются, не вижу что за головной убор. У каракалпакского саукеле есть разные модели - войлочные и металлические. Войлочные в виде боевого шлема, а металлические бывают как шлемообразные, так и с плоским верхом. Войлочные обильно украшаются разными бусинами и металлическими бляхами, а металлические нет. Но есть и третий вид - смешанное саукеле, где часть изготавляют из металла, а часть из войлока и также обильно украшают.

[Kamal]

6 часов назад, Скриптонит сказал:

@Kamal

Женский головной убор Каракалпаков

 

Ордоска

Что касается влияния, то почти 1/5 нашего населения составляет племя Кытай. Если это племя является потомками Киданей, то вполне. Но, в то же время, найдены сохранившиеся детали головного убора на голове девочки примерно 14-15 лет, умершей более 2 тыс лет назад. Головной убор напоминает нынешнее саукеле, с такими же бусинами и другими украшениями. Кажется, в "Археологии Приаралья" есть ссылки об этом, в любом случае, в соответствующих темах форума обсуждали.

[Скриптонит]

28 минут назад, Kamal сказал:

Картинки не открываются, не вижу что за головной убор. У каракалпакского саукеле есть разные модели - войлочные и металлические. Войлочные в виде боевого шлема, а металлические бывают как шлемообразные, так и с плоским верхом. Войлочные обильно украшаются разными бусинами и металлическими бляхами, а металлические нет. Но есть и третий вид - смешанное саукеле, где часть изготавляют из металла, а часть из войлока и также обильно украшают.

 

Монголы из Китая (Ордосцы) говорят что у женский головной убор Каракалпаков похож на ихний

 

[Скриптонит]

32 минуты назад, Kamal сказал:

Картинки не открываются...

Включите VPN

[Kamal]

5 минут назад, Скриптонит сказал:

 

Монголы из Китая (Ордосцы) говорят что у женский головной убор Каракалпаков похож на ихний

 

Тут все каракалпачки, ордоски нет, чтоб можно было бы сравнить. Картина 1,2,3 старинные саукеле 19 века, первые две картинки из московского музея, третья из нукусского. Картинки 4,5 что-то современное, новодел. 

[Kamal]

13 минут назад, Скриптонит сказал:

 

Монголы из Китая (Ордосцы) говорят что у женский головной убор Каракалпаков похож на ихний

 

Кстати, картинка 4 и есть смешанный вариант саукеле, вернее, почти похоже на оригинал. 

[Скриптонит]

2 минуты назад, Kamal сказал:

Тут все каракалпачки, ордоски нет, чтоб можно было бы сравнить. Картина 1,2,3 старинные саукеле 19 века, первые две картинки из московского музея, третья из нукусского. Картинки 4,5 что-то современное, новодел. 

Вы удивитесь, но у Ордосцев почти такой же ))

[Скриптонит]

1 минуту назад, Kamal сказал:

Кстати, картинка 4 и есть смешанный вариант саукеле, вернее, почти похоже на оригинал. 

 

[Kamal]

7 минут назад, Скриптонит сказал:

Вы удивитесь, но у Ордосцев почти такой же ))

Вполне может быть, что похожи. А с другой стороны, если это является следствием доевних взаимовлияний, то представьте себе, насколько широка история каракалпаков...

[Скриптонит]

1 минуту назад, Kamal сказал:

Вполне может быть, что похожи. А с другой стороны, если это является следствием доевних взаимовлияний, то представьте себе, насколько широка история каракалпаков...

Ордосцы следят за мавзолеем Чингиз Хана, если верить инфе с интернета

[Kamal]

13 часов назад, Скриптонит сказал:

Ордосцы следят за мавзолеем Чингиз Хана, если верить инфе с интернета

Читал в статье Джона Мэна об этом лет 5 назад, правда, хранители мавзолея в его статье называются каракалпаками. По легенде эти каракалпаки происходят из 500 семей, специально назначенных для охраны мавзолея Чингисхана, а по другой версии легенды, они являются потомками полководцев самого Чингисхана, также назначенных для охраны.

Естессивенно, по этим каракалпакам задавал вопросы монголам, говорят, не слышали про такое.