Le_Raffine Опубликовано 29 декабря, 2016 Опубликовано 29 декабря, 2016 18 минут назад, Rust сказал: От казахов вхожденцов должно быть много, начиная с Тахира, которого из-за крутого нрава бросили свои казахи и его поддержали кыргызы. Например у нас в кожомюшкюрах (еще пишут кожомшукур) есть калдары/халдары (произносят на узбекский манер кяльдар), есть и казаки - "казак". А кто такие калдары? 18 минут назад, Rust сказал: Не думаю, что кыргызские кыпчаки это потомки казахских - иначе был бы схожий племенной состав, однако кроме племени тору-айгыр, совпадений нет. Эти тору-айгыры - казахские кирме?
Admin Rust Опубликовано 29 декабря, 2016 Admin Опубликовано 29 декабря, 2016 11 минут назад, Le_Raffine сказал: А кто такие калдары? Это наш род калдар внутри кожомшукуров внутри кыргыз-кыпчаков. 11 минут назад, Le_Raffine сказал: Эти тору-айгыры - казахские кирме? Не думаю, что казахские кирме, тору-кыпчаки скорее всего были до образования казахов, потом вошли в состав казахов и кыргызов, также ферганских кыпчаков.
asan-kaygy Опубликовано 29 декабря, 2016 Опубликовано 29 декабря, 2016 Надеюсь скоро, вместе с уважаемым Рустамом должна выйти статью с первыми генетическими результатами кыпчаков, потомков Шырдак-бека 1
asan-kaygy Опубликовано 29 декабря, 2016 Опубликовано 29 декабря, 2016 Уважаемый Рустам может ответить.
Le_Raffine Опубликовано 30 декабря, 2016 Опубликовано 30 декабря, 2016 А ферганских кыпчаков изучали?
asan-kaygy Опубликовано 30 декабря, 2016 Опубликовано 30 декабря, 2016 если это те которые узбеки, то нет. Плюс планируем добрать 13 казахских кыпчаков для статьи
кылышбай Опубликовано 2 января, 2017 Опубликовано 2 января, 2017 В 28.12.2016 в 21:52, Бахтияр сказал: В ВТ вроде все или большая часть кыргызов это кыпчаки? А вариант, что в 16 в кыргызы значительной частью жили и в вост тяньшане, и тогда тесно были связаны с казахами, джучиды Тахир-хан, Буйдаш-хан (не помню точное имя) и противостояли могулам, тогда наверняка были вхожденцы от казахов? Это не противоречит тому что они жили в Илийской долине и затем ушли в Хотан, и не связана с версией через ферганских кыпчаков, т.е. напрямую от казахов к кыргызам, период с 16 по 17 века. получается кыргызские кыпчаки связаны с Восточным Туркестаном, а ферганские с Дешти-Кипчаком? но при этом среди современныз кыргызов есть выходцы и от тех и от других?
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 14 минут назад, Uighur сказал: Есть ли палео-днк кипчаков до монгольского нашестия? Или тема о современных кипчаках [те что стали монголами]? Так вы не найдёте гапплогруппы истинных кипчаков. "В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они смешались и породнились с ними, и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их. Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе...» [СМИЗО 1884, с. 235]." оригинал кипчаки С , это однозначно , остальные к примеру R это ассимилированные кипчаки 1
Shamyrat Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 15 часов назад, думан сказал: оригинал кипчаки С , это однозначно , остальные к примеру R это ассимилированные кипчаки Возможно С это кара кипчаки,а R это потомки сары кипчаков.
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 Только что, Shamyrat сказал: Возможно С это кара кипчаки,а R это потомки сары кипчаков. вообщем С оригинал кипчаки , если это не так то кельтов нужно признать кипчаками
Shamyrat Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 12 часов назад, думан сказал: вообщем С оригинал кипчаки , если это не так то кельтов нужно признать кипчаками В тюркской традиции племена ак и сары это оригинальное племя ,а кара подданные улуса.
думан Опубликовано 30 мая, 2017 Опубликовано 30 мая, 2017 1 минуту назад, Shamyrat сказал: В тюркской традиции племена ак и сары это оригинальное племя ,а кара подданные улуса. кипчаками всю картину ,,портят,, хунские С, у которых есть та пресловутая С
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2017 Admin Опубликовано 31 мая, 2017 15 часов назад, Shamyrat сказал: В тюркской традиции племена ак и сары это оригинальное племя ,а кара подданные улуса. Чем это можно подтвердить? Кара у тюрков зачастую выступает синонимом "сильного", те же караханиды.
Shamyrat Опубликовано 31 мая, 2017 Опубликовано 31 мая, 2017 20 часов назад, Rust сказал: Чем это можно подтвердить? Кара у тюрков зачастую выступает синонимом "сильного", те же караханиды. Кара ханиды по вашему это сильные ханы.У тюрков кара может обозначать иногда силу,например:кара ел обозначает сильный,ужасный,разрушительный ветер.Как видно кара может обозначат сильный,но сильный но с негативным оттенком.А ак обозначает все хорошее .Например:ак йурекли обозначает значит человек с добрым сердцем,а кара йурекли это человек с злым,плохим сердцем.
Admin Rust Опубликовано 31 мая, 2017 Admin Опубликовано 31 мая, 2017 2 часа назад, Shamyrat сказал: Кара ханиды по вашему это сильные ханы.У тюрков кара может обозначать иногда силу,например:кара ел обозначает сильный,ужасный,разрушительный ветер.Как видно кара может обозначат сильный,но сильный но с негативным оттенком.А ак обозначает все хорошее .Например:ак йурекли обозначает значит человек с добрым сердцем,а кара йурекли это человек с злым,плохим сердцем. Кара куч - это "черная, очень большая, сила". Кара эл - "черный народ"?
asan-kaygy Опубликовано 31 мая, 2017 Опубликовано 31 мая, 2017 Мне кажется вообще не стоит гадать какая гаплогруппа истинно кыпчакская Это не научный дилетантский вопрос, вызванный не достатком знаний и пониманием что такое гаплогруппа
Shamyrat Опубликовано 3 июня, 2017 Опубликовано 3 июня, 2017 В Wednesday, May 31, 2017 в 13:35, asan-kaygy сказал: Мне кажется вообще не стоит гадать какая гаплогруппа истинно кыпчакская Это не научный дилетантский вопрос, вызванный не достатком знаний и пониманием что такое гаплогруппа Уважаемый Асан Кайгы насколько отличаются кипчакские и туркменские Rb?
asan-kaygy Опубликовано 4 июня, 2017 Опубликовано 4 июня, 2017 9 часов назад, Shamyrat сказал: Уважаемый Асан Кайгы насколько отличаются кипчакские и туркменские Rb? Мы про туркменские мало что знаем
asan-kaygy Опубликовано 10 июня, 2017 Опубликовано 10 июня, 2017 Только что, думан сказал: я не помню , читал где то, во время простоя здесь на форуме Вот видите вы опять начинаете "Я не я и лошадь не моя". Вы не разбираетесь в генетике и не пишите о ней если не знаете ничего кроме пересказа чужих постов
Samtat Опубликовано 12 июня, 2017 Опубликовано 12 июня, 2017 The Connection of the Genetic,Cultural and Geographic Landscapes of Transoxiana Kazakh Kazakhstan Shymkent Kypshak Bultynkypshak R1b(xR1b1a1a2) М343(xM269) Kazakh Kazakhstan Shymkent Kypshak Kulankypshak R1a1a(xR1a1a1b1a1) M198(xM458) Kazakh Kazakhstan Shymkent Kypshak Karakypshak O2a2b1 M134 Kazakh Kazakhstan Kazaly District Kypshak Bultynkypshak R1b(xR1b1a1a2) М343(xM269)
asan-kaygy Опубликовано 24 июня, 2017 Опубликовано 24 июня, 2017 Взял ДНК у 5 жителей деревни Половцы возле Бреста.
asan-kaygy Опубликовано 24 июня, 2017 Опубликовано 24 июня, 2017 Осталось набрать ДНК у венгерских кунов. 10 человек и еще два человека либо из караимов либо из польских татар 2
кылышбай Опубликовано 30 июня, 2017 Опубликовано 30 июня, 2017 Потомки половцев среди нас Что объединяет казахов, узбеков, венгров и болгар
