Peacemaker Posted August 3, 2014 Share Posted August 3, 2014 271555 Mr. Suyun-Kipchak Uzbek Suyun-Kipchak Uzbek Ishmurat (XIX), Uzbekistan, Suyun-Kipchak clan Uzbekistan C3 13 24 15-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 M217+, L1367- Первый С3 среди башкир в базе ФТДНА. Представитель клана Карый-Кыпсак, кимакское происхождение. 279667 Mr. Qariy-5 Bashqort Qariy-5 Qipsaq Bashkir Aitkul (XIX), Ural, Bashkiria, Qariy-Qipsaq clan Russian Federation C3 13 24 17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Share Posted August 3, 2014 Все понятно.Суан кипчаки это сукан монголы,подрод бааринов. А карый кипчак это кирей кыпсаки? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Share Posted August 3, 2014 Бред. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Share Posted August 3, 2014 Тогда они кто? Племя Соён? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Share Posted August 3, 2014 Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3 Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа. по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Share Posted August 3, 2014 Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3 Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа. по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель Какой субклад у АКБ? Он нирун или маньчжур? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Share Posted August 3, 2014 Он нирун С2а3, маньчжуры C2a1 ближе к хошоутам, дербетам и торгоутам C2a1. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Share Posted August 3, 2014 И к вышеуказанным башкиру и узбеку Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Share Posted August 3, 2014 Ашамайлы керей -такого нируна не было никогда . Может он "искусственный" нирун? А ув.Рустама какой субклад? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Share Posted August 3, 2014 Сами вы искуственный нирун. процесс родообразования 13 веком не оканчивался. У Рустама C2a2, близкий к хуннским захоронениям третьего сектора Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Share Posted August 3, 2014 Сами вы искуственный нирун. процесс родообразования 13 веком не оканчивался. У Рустама C2a2, близкий к хуннским захоронениям третьего сектора Я с самого начала признал это. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Share Posted August 3, 2014 Вполне возможно Среди калмыков старкластер 1-2 % всего Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirikmiltik Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3 Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа. по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель Кимакский генетический дрейф ???? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Не думаю. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 Читал статьи по кипчакам и у всех соседей относительное однообразие - R1a, R1b, а у каракалпаков помимо этих гаплогрупп отмечается еще и небольшой компонент С3. Теперь обнаруживается у узбеков с башкирами. Поэтому поводу есть небольшая дискуссия на форумах, например: С3 к кипчакам попала на мой взгляд - со времён хунну, это хуннский и кимакский компонент на мой взгляд.Конечно С3 у киргизских, каракалпакских и узбекских кипчаков попала до монгольского нашествия к ним.И до монгольского нашествия субклады гаплогруппы С3 - могли уже проникать на запад, начиная с эпохи хунну. По палео-ДНК у хунну обнаружена гг. С3. Кто может прокомментировать, если можно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 С3 бывают разные. С3 по своему уровню тоже самое что парагруппа P, куда входят и R1a и R1b1a1 и R1b1a2 и Q1a и R2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kamal Posted May 31, 2015 Share Posted May 31, 2015 у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история. Извините за навязчивость, для меня это непонятная наука, но все же хотелось бы узнать: от чего все-таки зависит разветвление (субклады)? К примеру: отец мой С3 а я его единственный сын, у меня в свою очередь тоже один сын, у него такая же история и так до несколько поколений. Как в этом случае будут протекать генетические данные моего отца - передаются ли своему потомку в неизменном виде или разрушаются от внешних факторов (например, из-за брака с женщинами, у которых разные гены)? Или это долгий процесс, охватывающий множество факторов - передвижения, ассимиляции, природная среда, климатические условия и т.д.? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirikmiltik Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1 144805 - Kurleut-Balga С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31 170549 - tobykty С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30 161186 - syindyk С2а1 Казахстан 13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31 Что интересно процесс формирования точной оценки численности по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров . Узбеков . и т д Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirikmiltik Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 А вот еще один С2а1 . 307940 Кыргыз-Каракалпак 13 25 16-17 10 12-12 11 13 11 14 11 31 Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1 144805 - Kurleut-Balga С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31 170549 - tobykty С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30 161186 - syindyk С2а1 Казахстан 13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31 Что интересно процесс формирования точной оценки численности по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров . Узбеков . и т д 2 последних аргыны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 А вот еще один С2а1 . 307940 Кыргыз-Каракалпак 13 25 16-17 10 12-12 11 13 11 14 11 31 Он вроде Алшинского происхождения Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история. Извините за навязчивость, для меня это непонятная наука, но все же хотелось бы узнать: от чего все-таки зависит разветвление (субклады)? К примеру: отец мой С3 а я его единственный сын, у меня в свою очередь тоже один сын, у него такая же история и так до несколько поколений. Как в этом случае будут протекать генетические данные моего отца - передаются ли своему потомку в неизменном виде или разрушаются от внешних факторов (например, из-за брака с женщинами, у которых разные гены)? Или это долгий процесс, охватывающий множество факторов - передвижения, ассимиляции, природная среда, климатические условия и т.д.? Мутации случайны SNP-Мутации происходят раз в 3-4 поколения и остаются у потомков навсегда. при этом у этих мутаций есть иерархия, какие то молодые какие то старые. сравнив мутации вух людей мы можем сказать когда жил первый общий предок для них. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kirikmiltik Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1 144805 - Kurleut-Balga С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31 170549 - tobykty С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30 161186 - syindyk С2а1 Казахстан 13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31 Что интересно процесс формирования точной оценки численности по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров . Узбеков . и т д 2 последних аргыны. Спорный ответ .На эту тему по моему шли очень уж жесткие баталии к принадлежности их кыпчакам , я не отрицаю что они аргыны . Но все же . Link to comment Share on other sites More sharing options...
asan-kaygy Posted June 1, 2015 Share Posted June 1, 2015 По идее это кирме, генетическое наследие джунгар. Link to comment Share on other sites More sharing options...
