Peacemaker Posted August 3, 2014 Posted August 3, 2014 271555 Mr. Suyun-Kipchak Uzbek Suyun-Kipchak Uzbek Ishmurat (XIX), Uzbekistan, Suyun-Kipchak clan Uzbekistan C3 13 24 15-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 M217+, L1367- Первый С3 среди башкир в базе ФТДНА. Представитель клана Карый-Кыпсак, кимакское происхождение. 279667 Mr. Qariy-5 Bashqort Qariy-5 Qipsaq Bashkir Aitkul (XIX), Ural, Bashkiria, Qariy-Qipsaq clan Russian Federation C3 13 24 17 9 12-12 11 12 11 14 11 31 1
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Posted August 3, 2014 Все понятно.Суан кипчаки это сукан монголы,подрод бааринов. А карый кипчак это кирей кыпсаки? 1
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Posted August 3, 2014 Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3 Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа. по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Posted August 3, 2014 Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3 Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа. по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель Какой субклад у АКБ? Он нирун или маньчжур? 1
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Posted August 3, 2014 Он нирун С2а3, маньчжуры C2a1 ближе к хошоутам, дербетам и торгоутам C2a1.
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Posted August 3, 2014 Ашамайлы керей -такого нируна не было никогда . Может он "искусственный" нирун? А ув.Рустама какой субклад? 1
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Posted August 3, 2014 Сами вы искуственный нирун. процесс родообразования 13 веком не оканчивался. У Рустама C2a2, близкий к хуннским захоронениям третьего сектора
Peacemaker Posted August 3, 2014 Author Posted August 3, 2014 Сами вы искуственный нирун. процесс родообразования 13 веком не оканчивался. У Рустама C2a2, близкий к хуннским захоронениям третьего сектора Я с самого начала признал это.
asan-kaygy Posted August 3, 2014 Posted August 3, 2014 Вполне возможно Среди калмыков старкластер 1-2 % всего
Kirikmiltik Posted May 31, 2015 Posted May 31, 2015 Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3 Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа. по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель Кимакский генетический дрейф ????
Kamal Posted May 31, 2015 Posted May 31, 2015 Читал статьи по кипчакам и у всех соседей относительное однообразие - R1a, R1b, а у каракалпаков помимо этих гаплогрупп отмечается еще и небольшой компонент С3. Теперь обнаруживается у узбеков с башкирами. Поэтому поводу есть небольшая дискуссия на форумах, например: С3 к кипчакам попала на мой взгляд - со времён хунну, это хуннский и кимакский компонент на мой взгляд.Конечно С3 у киргизских, каракалпакских и узбекских кипчаков попала до монгольского нашествия к ним.И до монгольского нашествия субклады гаплогруппы С3 - могли уже проникать на запад, начиная с эпохи хунну. По палео-ДНК у хунну обнаружена гг. С3. Кто может прокомментировать, если можно?
asan-kaygy Posted May 31, 2015 Posted May 31, 2015 С3 бывают разные. С3 по своему уровню тоже самое что парагруппа P, куда входят и R1a и R1b1a1 и R1b1a2 и Q1a и R2
asan-kaygy Posted May 31, 2015 Posted May 31, 2015 у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история.
Kamal Posted May 31, 2015 Posted May 31, 2015 у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история. Извините за навязчивость, для меня это непонятная наука, но все же хотелось бы узнать: от чего все-таки зависит разветвление (субклады)? К примеру: отец мой С3 а я его единственный сын, у меня в свою очередь тоже один сын, у него такая же история и так до несколько поколений. Как в этом случае будут протекать генетические данные моего отца - передаются ли своему потомку в неизменном виде или разрушаются от внешних факторов (например, из-за брака с женщинами, у которых разные гены)? Или это долгий процесс, охватывающий множество факторов - передвижения, ассимиляции, природная среда, климатические условия и т.д.?
Kirikmiltik Posted June 1, 2015 Posted June 1, 2015 Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1 144805 - Kurleut-Balga С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31 170549 - tobykty С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30 161186 - syindyk С2а1 Казахстан 13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31 Что интересно процесс формирования точной оценки численности по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров . Узбеков . и т д
Kirikmiltik Posted June 1, 2015 Posted June 1, 2015 А вот еще один С2а1 . 307940 Кыргыз-Каракалпак 13 25 16-17 10 12-12 11 13 11 14 11 31
asan-kaygy Posted June 1, 2015 Posted June 1, 2015 Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1 144805 - Kurleut-Balga С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31 170549 - tobykty С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30 161186 - syindyk С2а1 Казахстан 13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31 Что интересно процесс формирования точной оценки численности по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров . Узбеков . и т д 2 последних аргыны.
asan-kaygy Posted June 1, 2015 Posted June 1, 2015 А вот еще один С2а1 . 307940 Кыргыз-Каракалпак 13 25 16-17 10 12-12 11 13 11 14 11 31 Он вроде Алшинского происхождения
asan-kaygy Posted June 1, 2015 Posted June 1, 2015 у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история. Извините за навязчивость, для меня это непонятная наука, но все же хотелось бы узнать: от чего все-таки зависит разветвление (субклады)? К примеру: отец мой С3 а я его единственный сын, у меня в свою очередь тоже один сын, у него такая же история и так до несколько поколений. Как в этом случае будут протекать генетические данные моего отца - передаются ли своему потомку в неизменном виде или разрушаются от внешних факторов (например, из-за брака с женщинами, у которых разные гены)? Или это долгий процесс, охватывающий множество факторов - передвижения, ассимиляции, природная среда, климатические условия и т.д.? Мутации случайны SNP-Мутации происходят раз в 3-4 поколения и остаются у потомков навсегда. при этом у этих мутаций есть иерархия, какие то молодые какие то старые. сравнив мутации вух людей мы можем сказать когда жил первый общий предок для них.
Kirikmiltik Posted June 1, 2015 Posted June 1, 2015 Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1 144805 - Kurleut-Balga С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31 170549 - tobykty С2а1 Казахстан 13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30 161186 - syindyk С2а1 Казахстан 13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31 Что интересно процесс формирования точной оценки численности по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров . Узбеков . и т д 2 последних аргыны. Спорный ответ .На эту тему по моему шли очень уж жесткие баталии к принадлежности их кыпчакам , я не отрицаю что они аргыны . Но все же .
