ДНК кыпчаков

[Le_Raffine]

  В 29.12.2016 в 08:46, Rust сказал:

От казахов вхожденцов должно быть много, начиная с Тахира, которого из-за крутого нрава бросили свои казахи и его поддержали кыргызы. Например у нас в кожомюшкюрах (еще пишут кожомшукур) есть калдары/халдары (произносят на узбекский манер кяльдар), есть и казаки - "казак".

Показать  

А кто такие калдары?

 

  В 29.12.2016 в 08:46, Rust сказал:

Не думаю, что кыргызские кыпчаки это потомки казахских - иначе был бы схожий племенной состав, однако кроме племени тору-айгыр, совпадений нет. 

Показать  

Эти тору-айгыры - казахские кирме?

[Rust]

  В 29.12.2016 в 09:05, Le_Raffine сказал:

А кто такие калдары?

Показать  

Это наш род калдар внутри кожомшукуров внутри кыргыз-кыпчаков.

 

  В 29.12.2016 в 09:05, Le_Raffine сказал:

Эти тору-айгыры - казахские кирме?

Показать  

Не думаю, что казахские кирме, тору-кыпчаки скорее всего были до образования казахов, потом вошли в состав казахов и кыргызов, также ферганских кыпчаков.

[asan-kaygy]

Надеюсь скоро, вместе с уважаемым Рустамом должна выйти статью с первыми генетическими результатами кыпчаков, потомков Шырдак-бека

[Samtat]

Как скоро?

[asan-kaygy]

Уважаемый Рустам может ответить.

[Le_Raffine]

А ферганских кыпчаков изучали?

[asan-kaygy]

если это те которые узбеки, то нет.

Плюс планируем добрать 13 казахских кыпчаков для статьи

[кылышбай]

  В 28.12.2016 в 15:52, Бахтияр сказал:

В ВТ вроде все или большая часть кыргызов это кыпчаки? 

А вариант, что в 16 в кыргызы значительной частью жили и в вост тяньшане, и тогда тесно были связаны с казахами, джучиды Тахир-хан, Буйдаш-хан (не помню точное имя) и противостояли могулам, тогда наверняка были вхожденцы от казахов? Это не противоречит тому что они жили в Илийской долине и затем ушли в Хотан, и не связана с версией через ферганских кыпчаков, т.е. напрямую от казахов к кыргызам, период с 16 по 17 века.

Показать  

получается кыргызские кыпчаки связаны с Восточным Туркестаном, а ферганские с Дешти-Кипчаком? но при этом среди современныз кыргызов есть выходцы и от тех и от других?

[думан]

  В 30.05.2017 в 09:24, Uighur сказал:

Есть ли палео-днк кипчаков до монгольского нашестия? Или тема о современных кипчаках [те что стали монголами]? Так вы не найдёте гапплогруппы истинных кипчаков. 

"В древности это государство было страною Кипчаков, но когда им завладели Татары, то Кипчаки сделались их подданными. Потом они смешались и породнились с ними, и земля одержала верх над природными и расовыми качествами их и все они стали точно Кипчаки, как будто одного с ними рода, оттого, что Монголы и Татары поселились на земле кипчаков, вступали в брак с ними и оставались жить в земле их. Таким образом, долгое пребывание в какой-либо земле заставляет натуру человеческую уподобляться ей и изменяет прирожденные черты согласно ее природе...» [СМИЗО 1884, с. 235]."

Показать  

оригинал кипчаки С , это однозначно , остальные к примеру R это ассимилированные кипчаки 

[Shamyrat]

  В 30.05.2017 в 09:40, думан сказал:

оригинал кипчаки С , это однозначно , остальные к примеру R это ассимилированные кипчаки 

Показать  

Возможно С это кара кипчаки,а R это потомки сары кипчаков.

[думан]

  В 30.05.2017 в 13:03, Shamyrat сказал:

Возможно С это кара кипчаки,а R это потомки сары кипчаков.

Показать  

вообщем С оригинал кипчаки , если это не так то кельтов нужно признать кипчаками

[Shamyrat]

  В 30.05.2017 в 13:07, думан сказал:

вообщем С оригинал кипчаки , если это не так то кельтов нужно признать кипчаками

Показать  

В тюркской традиции племена ак и сары это оригинальное племя ,а кара подданные улуса.

[думан]

  В 30.05.2017 в 13:11, Shamyrat сказал:

В тюркской традиции племена ак и сары это оригинальное племя ,а кара подданные улуса.

Показать  

кипчаками всю картину ,,портят,, хунские С, у которых есть та пресловутая С

[Rust]

  В 30.05.2017 в 13:11, Shamyrat сказал:

В тюркской традиции племена ак и сары это оригинальное племя ,а кара подданные улуса.

Показать  

Чем это можно подтвердить? Кара у тюрков зачастую выступает синонимом "сильного", те же караханиды. 

[Shamyrat]

  В 31.05.2017 в 05:11, Rust сказал:

Чем это можно подтвердить? Кара у тюрков зачастую выступает синонимом "сильного", те же караханиды. 

Показать  

Кара ханиды по вашему это сильные ханы.У тюрков кара может обозначать иногда силу,например:кара ел обозначает сильный,ужасный,разрушительный ветер.Как видно кара может обозначат сильный,но сильный но с негативным оттенком.А ак обозначает все хорошее .Например:ак йурекли обозначает  значит человек с добрым сердцем,а кара йурекли это человек с злым,плохим сердцем.

[Rust]

  В 31.05.2017 в 13:46, Shamyrat сказал:

Кара ханиды по вашему это сильные ханы.У тюрков кара может обозначать иногда силу,например:кара ел обозначает сильный,ужасный,разрушительный ветер.Как видно кара может обозначат сильный,но сильный но с негативным оттенком.А ак обозначает все хорошее .Например:ак йурекли обозначает  значит человек с добрым сердцем,а кара йурекли это человек с злым,плохим сердцем.

Показать  

Кара куч - это "черная, очень большая, сила". Кара эл - "черный народ"?

[asan-kaygy]

ПалеоДНк кыпчаков нет

[asan-kaygy]

Мне кажется вообще не стоит гадать какая гаплогруппа истинно кыпчакская Это не научный дилетантский вопрос, вызванный не достатком знаний и пониманием что такое гаплогруппа

[Shamyrat]

  В 31.05.2017 в 20:35, asan-kaygy сказал:

Мне кажется вообще не стоит гадать какая гаплогруппа истинно кыпчакская Это не научный дилетантский вопрос, вызванный не достатком знаний и пониманием что такое гаплогруппа

Показать  

Уважаемый Асан Кайгы насколько отличаются кипчакские и туркменские Rb?

[asan-kaygy]

  В 03.06.2017 в 18:04, Shamyrat сказал:

Уважаемый Асан Кайгы насколько отличаются кипчакские и туркменские Rb?

Показать  

Мы про туркменские мало что знаем

[asan-kaygy]

  В 10.06.2017 в 05:08, думан сказал:

я не помню , читал где то, во время простоя здесь на форуме

Показать  

Вот видите вы опять начинаете "Я не я и лошадь не моя".

Вы не разбираетесь в генетике и не пишите о ней если не знаете ничего кроме пересказа чужих постов

[Samtat]

The Connection of the Genetic,Cultural and Geographic Landscapes of Transoxiana

Kazakh    Kazakhstan    Shymkent    Kypshak    Bultynkypshak    R1b(xR1b1a1a2)    М343(xM269)
Kazakh    Kazakhstan    Shymkent    Kypshak    Kulankypshak    R1a1a(xR1a1a1b1a1)    M198(xM458)
Kazakh    Kazakhstan    Shymkent    Kypshak    Karakypshak    O2a2b1    M134
Kazakh    Kazakhstan    Kazaly District    Kypshak    Bultynkypshak    R1b(xR1b1a1a2)    М343(xM269)

[asan-kaygy]

Взял ДНК  у 5 жителей деревни Половцы возле Бреста.

[asan-kaygy]

Осталось набрать ДНК у венгерских кунов. 10 человек и еще два человека либо из караимов либо из польских татар 

[кылышбай]

Потомки половцев среди нас

Что объединяет казахов, узбеков, венгров и болгар