ДНК кыпчаков

[Peacemaker]

271555 Mr. Suyun-Kipchak Uzbek Suyun-Kipchak Uzbek Ishmurat (XIX), Uzbekistan, Suyun-Kipchak clan Uzbekistan C3
13 24 15-17 9 12-12 11 12 11 14 11 31

M217+, L1367-

 

Первый С3 среди башкир в базе ФТДНА. Представитель клана Карый-Кыпсак, кимакское происхождение.

279667 Mr. Qariy-5 Bashqort Qariy-5 Qipsaq Bashkir Aitkul (XIX), Ural, Bashkiria, Qariy-Qipsaq clan Russian Federation C3

13 24 17 9 12-12 11 12 11 14 11 31

[Peacemaker]

Все понятно.Суан кипчаки это сукан монголы,подрод бааринов.

А карый кипчак это кирей кыпсаки?

[asan-kaygy]

Бред.

[Peacemaker]

Тогда они кто?

Племя Соён?

 

[asan-kaygy]

Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3

Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. 

Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа.

по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель

[Peacemaker]

Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3

Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. 

Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа.

по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель

Какой субклад у  АКБ?  Он нирун или маньчжур?

[asan-kaygy]

Он нирун С2а3, маньчжуры C2a1 ближе к хошоутам, дербетам и торгоутам C2a1.

[asan-kaygy]

И к вышеуказанным башкиру и узбеку

[Peacemaker]

Ашамайлы керей -такого нируна не было никогда . Может он "искусственный" нирун?

 

А ув.Рустама какой субклад?  

[asan-kaygy]

Сами вы искуственный нирун. процесс родообразования 13 веком не оканчивался.

У Рустама C2a2, близкий к хуннским захоронениям третьего сектора

[Peacemaker]

Сами вы искуственный нирун. процесс родообразования 13 веком не оканчивался.

У Рустама C2a2, близкий к хуннским захоронениям третьего сектора

Я с самого начала признал это.

[asan-kaygy]

Вполне возможно

Среди калмыков старкластер 1-2 % всего

[Kirikmiltik]

Они оба из субклада C2a1 в то время как нируны из субклада С2а3

Разделились десяток тысяч лет назад как минимум. 

Карый кипчаки в основном R1a, а этот результат генетического дрейфа.

по узбеку ничего не могу сказать, так как один случай не показатель

Кимакский генетический дрейф ???? 

[asan-kaygy]

Не думаю.

[Kamal]

Читал статьи по кипчакам и у всех соседей относительное однообразие - R1a, R1b, а у каракалпаков помимо этих гаплогрупп отмечается еще и небольшой компонент С3. Теперь обнаруживается у узбеков с башкирами.

Поэтому поводу есть небольшая дискуссия на форумах, например:

 

С3 к кипчакам попала на мой взгляд - со времён хунну, это хуннский и кимакский компонент на мой взгляд.
Конечно С3 у киргизских, каракалпакских и узбекских кипчаков попала до монгольского нашествия к ним.
И до монгольского нашествия субклады гаплогруппы С3 - могли уже проникать на запад, начиная с эпохи хунну. По палео-ДНК у хунну обнаружена гг. С3.

 

 

Кто может прокомментировать, если можно?

[asan-kaygy]

С3 бывают разные. С3 по своему уровню тоже самое что парагруппа P, куда входят и R1a и R1b1a1 и R1b1a2 и Q1a и R2

[asan-kaygy]

у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история.

[Kamal]

у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история.

 

Извините за навязчивость, для меня это непонятная наука, но все же хотелось бы узнать: от чего все-таки зависит разветвление (субклады)? К примеру: отец мой С3 а я его единственный сын, у меня в свою очередь тоже один сын, у него такая же история и так до несколько поколений. Как в этом случае будут протекать генетические данные моего отца - передаются ли своему потомку в неизменном виде или разрушаются от внешних факторов (например, из-за брака с женщинами, у которых разные гены)? Или это долгий процесс, охватывающий множество факторов - передвижения, ассимиляции, природная среда, климатические условия и т.д.?

[Kirikmiltik]

Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1

 

 

 

144805 -   Kurleut-Balga  С2а1   Казахстан

13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31  

 

170549 -   tobykty            С2а1   Казахстан 

13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30

 

 161186 -    syindyk           С2а1   Казахстан

13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31

 

Что интересно процесс формирования точной оценки численности  по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров  . Узбеков  . и т д

[Kirikmiltik]

А вот еще один С2а1 . 307940 Кыргыз-Каракалпак 

13 25 16-17 10 12-12 11 13 11 14 11 31

[asan-kaygy]

Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1

 

 

 

144805 -   Kurleut-Balga  С2а1   Казахстан

13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31  

 

170549 -   tobykty            С2а1   Казахстан 

13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30

 

 161186 -    syindyk           С2а1   Казахстан

13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31

 

Что интересно процесс формирования точной оценки численности  по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров  . Узбеков  . и т д

2 последних аргыны.

[asan-kaygy]

 

А вот еще один С2а1 . 307940 Кыргыз-Каракалпак 

13 25 16-17 10 12-12 11 13 11 14 11 31

 

Он вроде Алшинского происхождения

[asan-kaygy]

 

у всех кипчаков разные субклады C3, поэтому трудно сказать что-то общее. в каждом случае своя история.

 

Извините за навязчивость, для меня это непонятная наука, но все же хотелось бы узнать: от чего все-таки зависит разветвление (субклады)? К примеру: отец мой С3 а я его единственный сын, у меня в свою очередь тоже один сын, у него такая же история и так до несколько поколений. Как в этом случае будут протекать генетические данные моего отца - передаются ли своему потомку в неизменном виде или разрушаются от внешних факторов (например, из-за брака с женщинами, у которых разные гены)? Или это долгий процесс, охватывающий множество факторов - передвижения, ассимиляции, природная среда, климатические условия и т.д.?

Мутации случайны SNP-Мутации происходят раз в 3-4 поколения и остаются у потомков навсегда.

при этом у этих мутаций есть иерархия, какие то молодые какие то старые. сравнив мутации вух людей мы можем сказать когда жил первый общий предок для них.

[Kirikmiltik]

 

Ну вот для наглядности несколько примеров из казахских кыпчаков С2а1

 

 

 

144805 -   Kurleut-Balga  С2а1   Казахстан

13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 14 11 31  

 

170549 -   tobykty            С2а1   Казахстан 

13 24 15-17 9 12-12 11 13 11 13 11 30

 

 161186 -    syindyk           С2а1   Казахстан

13 24 15-16 9 12-12 11 13 11 14 11 31

 

Что интересно процесс формирования точной оценки численности  по ДНК С2а1 среди кыпчаков пока еще не завершен .В том числе у Казахов . Башкиров  . Узбеков  . и т д

2 последних аргыны.

 

Спорный ответ .На эту тему по моему шли очень уж жесткие баталии к принадлежности их  кыпчакам , я не отрицаю что они аргыны . Но все же .

[asan-kaygy]

По идее это кирме, генетическое наследие джунгар.