Флудо-тема: обсуждение ист. фильмов и обо всем военном

[Rust]

Предложу юзерам больше не употреблять выражений, которые являются оскорбительными.

[Kamal]

6 hours ago, Rust said:

Предложу юзерам больше не употреблять выражений, которые являются оскорбительными.

Извините, ув. Руст, думал, что эти названия общепринятые, ведь, был же целый народ сартов, и в источниках есть, а про аккулаков конечно же, прошу прощения перед форумчанами, для которых это оскорбительно. С каракалпакской стороны такую речь впервые произнес Айдос бий при противостоянии с Маман бием, и сказано это было в укор, за то, что те ни ухом, ни духом не хотели внять положению каракалпаков, равноценно с казахами являвшимися подданными Российской империи. Каракалпаков просто-напросто бросили на погибель. Маман бий был более дипломатичен, чем Айдос бий, за что и был физически устранен последним. Данное действие Айдос бия, разделило и так бедствующего народа на две части - на сторонников Хивинского ханства и Аральского ханства. Первые победили вторых, а в результате сами стали добычей Хивинского ханства.  

[Злой Печенег]

Вот этой картиной можно троллить башкир 

Обратите внимание как одет и как выглядит человек с ножом слева, а теперь посмотрите на этих двух: слева казах, а с права тот же персонаж что и на картине выше 

[arkuk]

Два близнеца в разном одеянии, да и чего там троллить то.

[Злой Печенег]

2 часа назад, arkuk сказал:

Два близнеца в разном одеянии, да и чего там троллить то.

Одеты они одинаково, и надо внимательнее посмотреть на первую картину,  потом станет ясно в чем именно заключается потенциальный троллинг башкир 

[arkuk]

Да понял я, Злой вы наш. Башкорт взял тесак что бы  "прогнать  того, кто привёл этого".

[mechenosec]

2 часа назад, Злой Печенег сказал:

Одеты они одинаково, и надо внимательнее посмотреть на первую картину,  потом станет ясно в чем именно заключается потенциальный троллинг башкир 

Не переживайте ! Там наверняка калмык был в башкирской шапке, европейцы то особо не разбирались. Башкир или казах ,  при виде свиньи  сразу бы ретировался , дабы не оскверниться, калмык бы зарезал и накормил всю сотню 

[Злой Печенег]

1 час назад, mechenosec сказал:

Не переживайте ! Там наверняка калмык был в башкирской шапке, европейцы то особо не разбирались. Башкир или казах ,  при виде свиньи  сразу бы ретировался , дабы не оскверниться, калмык бы зарезал и накормил всю сотню 

у этих двух картин один и тот же художник и калмыков он изображал совсем по другому, можете рассмотреть какого цвета у них глаза ? 

[mechenosec]

3 минуты назад, Злой Печенег сказал:

у этих двух картин один и тот же художник и калмыков он изображал совсем по другому, можете рассмотреть какого цвета у них глаза ? 

Да я и не спорю, просто башкиру и казаху нельзя находиться вблизи свиней 

[mechenosec]

А внешне и так понятно  что тюрки - злые печенеги и гордые кыпчаки (казахи ) конечно отличаются от ойрат-монголов(калмыков)  

[Kamal]

42 minutes ago, mechenosec said:

А внешне и так понятно  что тюрки - злые печенеги и гордые кыпчаки (казахи ) конечно отличаются от ойрат-монголов(калмыков)  

Да нет, это просто стиль художника - сугубо человеческий фактор. Он (художник) просто передает свою фантазию. Для него калмыки - все на одно лицо, у тюрков - другой профиль, у европейцев - третий. 

[Злой Печенег]

13 часов назад, mechenosec сказал:

А внешне и так понятно  что тюрки - злые печенеги и гордые кыпчаки (казахи ) конечно отличаются от ойрат-монголов(калмыков)  

Не ойрат-монголов, а просто ойратов, не надо современного новодельного словосочетания.  Иначе в отношении казахов будет кыпчак-монголы или скорее кыпчак-восточнотюрко-монголы. 

[mechenosec]

21 час назад, Kamal сказал:

Да нет, это просто стиль художника - сугубо человеческий фактор. Он (художник) просто передает свою фантазию. Для него калмыки - все на одно лицо, у тюрков - другой профиль, у европейцев - третий. 

Он прав на 100%, в среднем так и есть.

[mechenosec]

10 часов назад, Злой Печенег сказал:

Не ойрат-монголов, а просто ойратов, не надо современного новодельного словосочетания.  Иначе в отношении казахов будет кыпчак-монголы или скорее кыпчак-восточнотюрко-монголы. 

Насчет казахов полный бред. Ойраты и есть монголы, точнее западные монголы, это по науке. Кроме ойрат-монголов ,есть еще бурят-монголы, есть халха -монголы, чахар- монголы  и др, Кыпчак -монголов не бывает в природе.

[Злой Печенег]

1 час назад, mechenosec сказал:

Насчет казахов полный бред. Ойраты и есть монголы, точнее западные монголы, это по науке. Кроме ойрат-монголов ,есть еще бурят-монголы, есть халха -монголы, чахар- монголы  и др, Кыпчак -монголов не бывает в природе.

Вы поняли о чем я говорю, вам ойрату  уже не в первый раз объясняют на этом форуме. В природе как раз таки нету никаких ойрат-монголов, современное словосочетание историографии. 

[mechenosec]

25 минут назад, Злой Печенег сказал:

Вы поняли о чем я говорю, вам ойрату  уже не в первый раз объясняют на этом форуме. В природе как раз таки нету никаких ойрат-монголов, современное словосочетание историографии. 

Именно в природе , по факту, ойрат- монголы есть , а вот кыпчак - монголов не было и нет, есть просто кыпчакские народы, с кыпчакским же языком, они общеизвестны, а разным , незначительным иранским, арабским, монгольским, вкраплениям в этих народах не стоит  придавать преувеличенное значение.

[Злой Печенег]

1 час назад, mechenosec сказал:

Именно в природе , по факту, ойрат- монголы есть , а вот кыпчак - монголов не было и нет, есть просто кыпчакские народы, с кыпчакским же языком, они общеизвестны, а разным , незначительным иранским, арабским, монгольским, вкраплениям в этих народах не стоит  придавать преувеличенное значение.

1. Неа, нету в природе никаких ойрат-монголов, чисто название от исследователей.

2. Обосновании как обычно не будет ? "незначительные вкрапления" это чуть ли не больше половины всех казахов с известными большими племенами, а не как у некоторых ноунеймы 

[Kamal]

1 hour ago, mechenosec said:

Он прав на 100%, в среднем так и есть.

Да нет, ув. Меченосец, у художников свой стиль. Я знаю, потому что моя дочь художница. Очень интересуюсь и поддерживаю ее творчество. У них автоматически закладывается впечатление только в одном направлении, если это касается человеческого лица. Посмотрите картины древних художников, у каждого есть своя направленность.

А вообще, вот на этой фотографии настоящий калмык. А как он похож на тюрков (печенегов), изображенных в стиле данного художника, не находите?

[mechenosec]

17 минут назад, Злой Печенег сказал:

1. Неа, нету в природе никаких ойрат-монголов, чисто название от исследователей.

2. Обосновании как обычно не будет ? "незначительные вкрапления" это чуть ли не больше половины всех казахов с известными большими племенами, а не как у некоторых ноунеймы 

1) Да ради бога, верьте                        2) Ну -ну, как больше исследуют , так мы надеюсь вместе посмеемся ? В одной из тем прочитал что пратюркский из Ордоса родом ? Вот вам и обьяснения в сходстве языков и гаплов у кыпчаков, манджур  и монголов, ваши С3,  N и О , вероятно от изначальных кыпчаков, имеющих дальнее родство с монголами и манджурами, у нас совсем другие известные племена и рода  , коих у вас нет , а не ноунеймы.

[mechenosec]

10 минут назад, Kamal сказал:

Да нет, ув. Меченосец, у художников свой стиль. Я знаю, потому что моя дочь художница. Очень интересуюсь и поддерживаю ее творчество. У них автоматически закладывается впечатление только в одном направлении, если это касается человеческого лица. Посмотрите картины древних художников, у каждого есть своя направленность.

А вообще, вот на этой фотографии настоящий калмык. А как он похож на тюрков (печенегов), изображенных в стиле данного художника, не находите?

Анфас да, в чем то  похож на печенега, а в профиль видно что калмык, пожалуй вы и сами заметили что он несколько другой, не похож на среднеазиата. На моего давнишнего коллегу , ики -бурульского дербета очень похож.

[Злой Печенег]

1 час назад, mechenosec сказал:

В одной из тем прочитал что пратюркский из Ордоса родом ? Вот вам и обьяснения в сходстве языков и гаплов у кыпчаков, манджур  и монголов, ваши С3,  N и О , вероятно от изначальных кыпчаков, имеющих дальнее родство с монголами и манджурами

Вот это и есть вера, и именно чисто ваша ойратская вера, основанная чисто на вашей хотелке. Вам уже не раз объясняли по части генетики именно те люди которые в этом разбираются. Но нет вы и дальше зафлуживаете своим безосновательным бредом многие темы.

[mechenosec]

19 минут назад, Злой Печенег сказал:

Вот это и есть вера, и именно чисто ваша ойратская вера, основанная чисто на вашей хотелке. Вам уже не раз объясняли по части генетики именно те люди которые в этом разбираются. Но нет вы и дальше зафлуживаете своим безосновательным бредом многие темы.

В языках посмотрите , и не мои посты про Ордос.

[Kamal]

18 minutes ago, mechenosec said:

Анфас да, в чем то  похож на печенега, а в профиль видно что калмык, пожалуй вы и сами заметили что он несколько другой, не похож на среднеазиата. На моего давнишнего коллегу , ики -бурульского дербета очень похож.

И в анфас, и в профиль похож. Только Вы хотите видеть то, что хочется - ассоциация к определенному типу берет верх.

 

19 minutes ago, Злой Печенег said:

Вот это и есть вера, и именно чисто ваша ойратская вера, основанная чисто на вашей хотелке. Вам уже не раз объясняли по части генетики именно те люди которые в этом разбираются. Но нет вы и дальше зафлуживаете своим безосновательным бредом многие темы.

А что, генетика разве решающий фактор в вопросе определения происхождения народов? Генетика идет тысячелетиями, а народы совсем молодые. Например, говорят, что древние Черные клобуки по генетике очень далеки от современных каракалпаков, у которых букет разнообразных генов, в основном из выходцев Золотой Орды. Вопрос - а кто проверял генетические данные у тех древних Черных клобуков до их смешения с золотоордынцами? И какая уверенность в том, что современных каракалпакских генов не было у тех же Черных клобуков?! И откуда у современных европейских народов заметный каракалпакский вклад на аутосомном уровне?! Вопросов не початый край, а Вы кого-то обвиняете в предвзятости к кому-либо. 

[mechenosec]

4 минуты назад, Kamal сказал:

И в анфас, и в профиль похож. Только Вы хотите видеть то, что хочется - ассоциация к определенному типу берет верх.

 

А что, генетика разве решающий фактор в вопросе определения происхождения народов? Генетика идет тысячелетиями, а народы совсем молодые. Например, говорят, что древние Черные клобуки по генетике очень далеки от современных каракалпаков, у которых букет разнообразных генов, в основном из выходцев Золотой Орды. Вопрос - а кто проверял генетические данные у тех древних Черных клобуков до их смешения с золотоордынцами? И какая уверенность в том, что современных каракалпакских генов не было у тех же Черных клобуков?! И откуда у современных европейских народов заметный каракалпакский вклад на аутосомном уровне?! Вопросов не початый край, а Вы кого-то обвиняете в предвзятости к кому-либо. 

Насчет черных клобуков согласен , насчет того калмыка все таки нет, видно же что это калмык внешне, не могу это обьяснить, но видно же .

[Злой Печенег]

1 час назад, Kamal сказал:

А что, генетика разве решающий фактор в вопросе определения происхождения народов? Генетика идет тысячелетиями, а народы совсем молодые. Например, говорят, что древние Черные клобуки по генетике очень далеки от современных каракалпаков, у которых букет разнообразных генов, в основном из выходцев Золотой Орды. Вопрос - а кто проверял генетические данные у тех древних Черных клобуков до их смешения с золотоордынцами? И какая уверенность в том, что современных каракалпакских генов не было у тех же Черных клобуков?! И откуда у современных европейских народов заметный каракалпакский вклад на аутосомном уровне?! Вопросов не початый край, а Вы кого-то обвиняете в предвзятости к кому-либо. 

Ну просто в отношении ваших желании генетика к вашему наверное сожалению вас обламала