Казахская кухня 3

[Аrсен]

  В 04.04.2018 в 17:28, RedTriangle сказал:

Оказывается люди едят сваренную голову коровы и даже лошади. Потом череп лошади ставят на могилу. 

При этом кожи лошади(құйқа) не бывает, ибо она убирается до приготовления. А коровья голова готовится как обычно, как и баранья.

Ноги лошади не употребляются в пищу, а коровьи едят. 

Мама вчера сказала об этих вещах.

У кого также? У вас употребляют голову и ноги лошади или коровы?

Показать  

"Шеке Беру" - обычно зовут в гости ближе к весне. Голова лошади (без куйка) или голова коровы с куйка. Причем не целая голова а половина и без носовой части (обычно ее отрубают заранее). С говяжьих ножек готовят холодец.

"Шеке беру" знаю в Карагандинской области точно есть.

[RedTriangle]

  В 05.04.2018 в 01:41, Аrсен сказал:

"Шеке Беру" - обычно зовут в гости ближе к весне. Голова лошади (без куйка) или голова коровы с куйка. Причем не целая голова а половина и без носовой части (обычно ее отрубают заранее). С говяжьих ножек готовят холодец.

"Шеке беру" знаю в Карагандинской области точно есть.

Показать  

Во во.

Носовую часть отрубают только у коровы и голова делится попалам вдоль(на каждую часть по глазу и ухо). Это называется у нас тоже "шеке беру". Причем ноги тоже едят на обычный манер, не делая из них холодец.

Голова лошади не отрубается нигде и не делится говорят.

[Rust]

  В 04.04.2018 в 13:35, Аrсен сказал:

Прошу прощения речь обо мне? 

Показать  

АКБ написал, что вы уйгур, я попросил его уточнить этот момент.

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 03:43, RedTriangle сказал:

Во во.

Носовую часть отрубают только у коровы и голова делится попалам вдоль(на каждую часть по глазу и ухо). Это называется у нас тоже "шеке беру". Причем ноги тоже едят на обычный манер, не делая из них холодец.

Голова лошади не отрубается нигде и не делится говорят.

Показать  

Да, я имел ввиду делят говяжью голову 

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 03:59, Rust сказал:

АКБ написал, что вы уйгур, я попросил его уточнить этот момент.

Показать  

Он как обычно на свой манер на перепутал - я не уйгур 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 05:27, Аrсен сказал:

Он как обычно на свой манер на перепутал - я не уйгур 

Показать  

 

Вы сами в прошлые годы мне писали, что ваша мама казашка, а папа уйгур. Прилюдно же сами признавались что не казах.

Теперь в кусты, потому что знаете, что доказать мне это невозможно. Одно знаю, что вы не принадлежите ни к одному из казахских племен. Да мне в принципе без разницы кто вы, хоть чертом будьте. Единственная к вам моя претензия это не соваться в те вопросы казахского традиционного скотоводства и кухни, которые вам совершенно не знакомы. Потому что своим незнанием и интернетными познаниями вы создаете в глазах представителей других народов искаженные представления об истинных казахских традициях. Пусть о них пишут те, кто разбирается в них.

 

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 05:32, АксКерБорж сказал:

 

Вы сами в прошлые годы мне писали, что ваша мама казашка, а папа уйгур. Теперь в кусты, потому что знаете что доказать мне это невозможно. Одно знаю, что вы не принадлежите ни к одному из племен. Да мне в принципе без разницы кто вы, хоть чертом будьте. Единственная к вам моя претензия это не соваться в те вопросы казахского традиционного скотоводства и кухни, которые вам совершенно не знакомы. Потому что своим незнанием и интернетными познаниями вы создаете в глазах представителей других народов искаженные представления об истинных казахских традициях. Пусть о них пишут те, кто разбирается в них.

 

Показать  

Я вам такого не писал, что папа у меня уйгур. Уйгуры одна четверть крови. Вы это доказать не можете, потому что как обычно голословите.

Вы мне не указывайте, ведите себя прилично и не кидайтесь пустыми словами без ссылок. Вы что ли у нас знаток всего казахского?

Я как и обещал буду везде опровергать все ваши пустые посты, если они будут не корректными.

Еще раз прошу заметить, что все мои посты имеют ссылки и доказательства в отличие от ваших... 

[АксКерБорж]

  В 04.04.2018 в 17:28, RedTriangle сказал:

Оказывается люди едят сваренную голову коровы и даже лошади.

При этом кожи лошади(құйқа) не бывает, ибо она убирается до приготовления. А коровья голова готовится как обычно, как и баранья.

Ноги лошади не употребляются в пищу, а коровьи едят. 

Мама вчера сказала об этих вещах.

Носовую часть отрубают только у коровы и голова делится попалам вдоль(на каждую часть по глазу и ухо). Это называется у нас тоже "шеке беру". Причем ноги тоже едят на обычный манер, не делая из них холодец.

Голова лошади не отрубается нигде и не делится говорят.

Показать  

 

Вы с Arсеном ошибаетесь.

 

Конскую голову (шеке) и голову рогатого скота казахи не готовят обычно как это делается с бараньей головой (бас).

Если баранья голова это почетный деликатес для самого уважаемого гостя и аксакала, то конская и коровья головы это пища внутри семьи, их гостям никогда не дают.

У конской головы снимается шкура и отрубается вся передняя часть морды (тумсук, губы). Мяса на ней мало, варят и едят обычно мозги и язык. Уши не варят, выкидывают, а "куйка" (опаленной кожи) у нее тоже не бывает.

 

С коровьей головы шкура тоже снимается. Пусть наш "знаток" Arсен попробует прогрызть говяжью "куйка".

И коровья голова никогда не варится как баранья целиком. У нее тоже вместе со шкурой выкидываются уши. Берется только язык и немного мяса с челюстей. Коровьи мозги не варят.

 

Конские нижние части ног (сирак) и говяжьи казахи всегда выбрасывают, в отличие от бараньих, которые шмалят, варят и едят. Потому что в отличие от бараньей конская и говяжья шкура на ногах грубая и толстая, а мяса на них нет.

Говяжьи лытки стали использовать для холодца только в конце 20 века. Но холодец совершенно не казахское блюдо.

 

У нас в ауле всегда после забоя скота по улицам носились собаки с конскими или коровьими нижними конечностями.

И даже им с них не перепадало ни грамм мяса, потому что на них нечего есть, одни только сухожилия, а кожа толстая.

 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 01:41, Аrсен сказал:

Голова лошади (без куйка) или голова коровы с куйка.

Показать  

 

 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 01:41, Аrсен сказал:

голова коровы с куйка. Причем не целая голова а половина и без носовой части (обычно ее отрубают заранее).

Показать  

 

  В 05.04.2018 в 05:40, Аrсен сказал:

Я как и обещал буду везде опровергать все ваши пустые посты, если они будут не корректными. Еще раз прошу заметить, что все мои посты имеют ссылки и доказательства в отличие от ваших... 

Показать  

 

Знаток, критик и опровержитель вы наш, хоть раз в жизни присутствовали при забое лошади, КРС или хотя бы барана, хоть раз видели как казахи на месте обрабатывают их головы и что с ними потом делают?

 

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 05:54, АксКерБорж сказал:

 

 

Знаток, критик и опровержитель вы наш, хоть раз в жизни присутствовали при забое лошади, КРС или хотя бы барана, хоть раз видели как казахи на месте обрабатывают их головы и что с ними потом делают?

 

Показать  

Ага видел 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 06:23, Аrсен сказал:

Ага видел 

Показать  

 

После своих обещаний везде опровергать мои якобы пустые посты и давать ссылки и доказательства своим утверждения, вы просто обязаны теперь поделиться со всеми что и как казахи делают с конскими  и говяжьими головами при забое скота.

Ждем-с.

 

[Аrсен]

 

  В 05.04.2018 в 05:32, АксКерБорж сказал:

 

Вы сами в прошлые годы мне писали, что ваша мама казашка, а папа уйгур. Прилюдно же сами признавались что не казах.

Теперь в кусты, потому что знаете, что доказать мне это невозможно. Одно знаю, что вы не принадлежите ни к одному из казахских племен. Да мне в принципе без разницы кто вы, хоть чертом будьте. Единственная к вам моя претензия это не соваться в те вопросы казахского традиционного скотоводства и кухни, которые вам совершенно не знакомы. Потому что своим незнанием и интернетными познаниями вы создаете в глазах представителей других народов искаженные представления об истинных казахских традициях. Пусть о них пишут те, кто разбирается в них.

 

Показать  

Кстати, вы же у нас знаток всея казахского и ходок на чисто женские посиделки "Калжа". Интересно в качестве кого вы там находились? Надеюсь не в качестве роженицы? 

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 06:26, АксКерБорж сказал:

 

После своих обещаний везде опровергать мои якобы пустые посты и давать ссылки и доказательства своим утверждения, вы просто обязаны теперь поделиться со всеми что и как казахи делают с конскими  и говяжьими головами при забое скота.

Ждем-с.

 

Показать  

Вы же утверждаете, так что вперед, любитель Калжи 

[RedTriangle]

  В 05.04.2018 в 05:41, АксКерБорж сказал:

 

Вы с Arсеном ошибаетесь.

 

Конскую голову (шеке) и голову рогатого скота казахи не готовят обычно как это делается с бараньей головой (бас).

Если баранья голова это почетный деликатес для самого уважаемого гостя и аксакала, то конская и коровья головы это пища внутри семьи, их гостям никогда не дают.

У конской головы снимается шкура и отрубается вся передняя часть морды (тумсук, губы). Мяса на ней мало, варят и едят обычно мозги и язык. Уши не варят, выкидывают, а "куйка" (опаленной кожи) у нее тоже не бывает.

 

С коровьей головы шкура тоже снимается. Пусть наш "знаток" Arсен попробует прогрызть говяжью "куйка".

И коровья голова никогда не варится как баранья целиком. У нее тоже вместе со шкурой выкидываются уши. Берется только язык и немного мяса с челюстей. Коровьи мозги не варят.

 

Конские нижние части ног (сирак) и говяжьи казахи всегда выбрасывают, в отличие от бараньих, которые шмалят, варят и едят. Потому что в отличие от бараньей конская и говяжья шкура на ногах грубая и толстая, а мяса на них нет.

Говяжьи лытки стали использовать для холодца только в конце 20 века. Но холодец совершенно не казахское блюдо.

 

У нас в ауле всегда после забоя скота по улицам носились собаки с конскими или коровьими нижними конечностями.

И даже им с них не перепадало ни грамм мяса, потому что на них нечего есть, одни только сухожилия, а кожа толстая.

 

Показать  

В смысле я ошибаюсь? Я еще раз уточнил у мамы.

С коровьей головы не снимается. Захочется снимите. Кожу едят, и уши тоже остаются.

С конской головы ничего не отрубается, но кожа полностью снимается.

Говяжьи сирак едят, варят и едят как и бараньи. 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 07:10, Аrсен сказал:

Вы же утверждаете, так что вперед, любитель Калжи 

Показать  

 

Если ни в чем не разбираетесь, честно не пойму я вас никак, зачем ведете всякие репортажи на эти вопросы?

 

Вы что-то попутали по ходу перевернув все с ног на голову. Это на юге этот обычай называется по другому "шілдехана" и на него на юге приглашаются и мужчины, и женщины. На севере этот обычай называется "қалжа" и на него приглашаются исключительно женщины. У нас даже существует шуточная поговорка "қалжаға барсаң шәшің түсіп қалады" - "если пойдешь на калжу, то облысеешь".

 

  В 05.04.2018 в 07:10, RedTriangle сказал:

С коровьей головы не снимается. Кожу едят, и уши тоже остаются. 

Показать  

 

Ерунда все. Коровью голову как баранью казахи никогда не шмалят, а тем более толстенную кожу с коровьей головы и ее огромные уши не едят. Целиком голову не варят, она не влезет ни в одну кастрюлю, только в огромный казан.  

 

  В 05.04.2018 в 07:10, RedTriangle сказал:

С конской головы ничего не отрубается

Показать  

 

Если вы ничего не знаете в этих вопросах, зачем утверждаете всякую ерунду? У шеке (конской головы) всегда отрубаются губы (тумсык).

Или скажете казахи едят конские губы?

 

  В 05.04.2018 в 07:10, RedTriangle сказал:

Говяжьи сирак едят, варят и едят как и бараньи. 

Показать  

 

Не едят. Там есть нечего. Их выкидывают как и конские. А те, кто хочет русского холодца оставляют их, шмалят и варят по 6 часов и тогда сухожилия (повторяю, мяса в них нет) дают густой желеобразный застывающий бульон.

 

  В 05.04.2018 в 07:10, RedTriangle сказал:

В смысле я ошибаюсь? Я еще раз уточнил у мамы.

Показать  

 

Не хочу обидеть вашу маму, ув. RedTriangle, но ее  вся инфа из сферы фантастики и от городского жителя.

 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 05:54, АксКерБорж сказал:

Знаток, критик и опровержитель вы наш, хоть раз в жизни присутствовали при забое лошади, КРС или хотя бы барана, хоть раз видели как казахи на месте обрабатывают их головы и что с ними потом делают?

Показать  

 

  В 05.04.2018 в 06:23, Аrсен сказал:

Ага видел 

Показать  

 

Если видел, то скажите всем нам пожалуйста как и чем отделяются губы конской головы?

Что делают с конской головой после отделения ее от туловища при забое?

И что делают с головой КРС после отделения ее от туловища при забое?

 

[RedTriangle]

 

  В 05.04.2018 в 07:54, АксКерБорж сказал:

Ерунда все. Коровью голову как баранью казахи никогда не шмалят, а тем более толстенную кожу с коровьей головы и ее огромные уши не едят. Целиком голову не варят, она не влезет ни в одну кастрюлю, только в огромный казан.  

Показать  

Значит в казане и варят. И голову потом на две части делят. А кожу едят. Значит подольше держат в казане.

Я же не сказал что это едят каждый день, но казахи это все едят и готовят.

  В 05.04.2018 в 07:54, АксКерБорж сказал:

Если вы ничего не знаете в этих вопросах, зачем утверждаете всякую ерунду? У шеке (конской головы) всегда отрубаются губы (тумсык).

Или скажете казахи едят конские губы?

Показать  

Если ничего не читаете, зачем переиначивать мои слова?

Я сказал кожа сдирается полностью с конской головы. Или скажете что в конских губах есть кость чтобы ее нужно было отрубать?

  В 05.04.2018 в 07:54, АксКерБорж сказал:

Не едят. Там есть нечего. Их выкидывают как и конские. А те, кто хочет русского холодца оставляют их, шмалят и варят по 6 часов и тогда сухожилия (повторяю, мяса в них нет) дают густой желеобразный застывающий бульон.

Показать  

Зачем вы мне рецепт холодца расписываете?

Вы думаете что я не знаю что это такое и путаю такие вещи? Я сказал что говяжьи ноги могут употребляться таким же образом что и бараньи. 

  В 05.04.2018 в 07:54, АксКерБорж сказал:

Не хочу обидеть вашу маму, ув. RedTriangle, но ее  вся инфа из сферы фантастики и от городского жителя.

Показать  

Если лично вы с этим не знакомы значит все фантастика?

Вы сами писали что вы росли среди русских, жили в России и учились в русской школе.

В отличии от вас, я и мои родители оканчивали казахскую школу. Родители родились, выросли и абсолютно большую часть своей жизни провели в ауле. Не вам уж рассказывать нам о таких вещах.

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 07:10, RedTriangle сказал:

С коровьей головы не снимается. Захочется снимите. Кожу едят, и уши тоже остаются.

С конской головы ничего не отрубается, но кожа полностью снимается.

Показать  

 

Ладно уж, поделюсь с вами, Arсен и RedTriangle, своим личным аульским опытом.

И с конской головы, и с головы КРС, мы обязательно острым ножом снимаем шкуру. В этом они похожи.

Но дальше идут различия.

У конской отрубаем морду с губами (тұмсық) как несъедобную часть. У говяжьей ничего не отрубается, потому что ее вообще не варят целиком.

Конскую называем "шеке", потому что после этого ее делят на 2 половинки - левое и правое полушария.  Варят ее не гостям, а своим, дома. В ней едят мозги, язык и чуток мяса на челюстях.

Голову КРС называем "бас", потому что она на части не делится. С нее срезаем мясо на челюстях, но оно не котируется, потому что грубое и все в жилах и редко кто его использует. В основном отдаем собакам. Отрезаем язык, это единственно что можно есть в голове КРС. И все. Варится язык отдельно. Голова не варится и ничего не отрубается как у конской головы. Мозги тоже не едят.

 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 08:08, RedTriangle сказал:

Мои родители родились, выросли и абсолютно большую часть своей жизни провели в ауле.

Показать  

 

Родителями не прикрывайтесь. Они наверно тут не причем, навряд ли казах из аула будет утверждать такие глупости что любой знающий обсмеет ваши утверждения.

 

  В 05.04.2018 в 08:08, RedTriangle сказал:

Значит в казане и варят.  И голову потом на две части делят. А кожу едят. Значит подольше держат в казане. Я же не сказал что это едят каждый день, но казахи это все едят и готовят.

Показать  

 

Рога из вашего казана торчат или их обламываете?

 

  В 05.04.2018 в 08:08, RedTriangle сказал:

Я сказал кожа сдирается полностью с конской головы. Или скажете что в конских губах есть кость чтобы ее нужно было отрубать?

Показать  

 

А вы не путайте кожу и губы. Губы отрубают не из-за костей, которых в них конечно же нет. А из-за:

1) Несъедобности их, это вам не бараньи губы. Надеюсь вы видели конские? Наверно вас никогда не слюнявила и не щупала своими губами лошадь?

2) Из-за острейших зубов резцов.

 

  В 05.04.2018 в 08:08, RedTriangle сказал:

Вы сами писали что вы росли среди русских, жили в России и учились в русской школе.

В отличии от вас, я и мои родители оканчивали казахскую школу.

Показать  

 

Окружение и школа в обсуждаемых вопросах абсолютно ничего не играют.

В обсуждаемых вопросах главное вырасти в ауле, иметь свое хозяйство и лично резать скот и знать все связанные с ним нюансы. Надо пройти лично все животноводческие ступени - пастьба скота, забой, ухаживание, лечение, стрижка и т.д. и т.п.

А вы с Арсеном будучи исконно городскими жителями постоянно спорите со мной на все эти прекрасно знакомые мне вопросы и детали.

 

[RedTriangle]

  В 05.04.2018 в 08:17, АксКерБорж сказал:

Родителями не прикрывайтесь. Они наверно тут не причем, навряд ли казах из аула будет утверждать такие глупости что любой знающий обсмеет ваши утверждения.

Показать  

Ок. То есть я на данный момент просто вру, понял вас.

  В 05.04.2018 в 08:17, АксКерБорж сказал:

А вы не путайте кожу и губы. Губы отрубают не из-за костей, которых в них нет. А из-за:

1) Несъедобности их, это не бараньи. Надеюсь вы их видели?

2) Из-за острейших зубов резцов.

Показать  

То есть вы решили, когда я написал что сдирается вся кожа, сдирается вся кожа но остаются такие две губки? 

 

  В 05.04.2018 в 08:17, АксКерБорж сказал:

Окружение и школа в обсуждаемых вопросах абсолютно ничего не играют.

В обсуждаемых вопросах главное вырасти в ауле, иметь свое хозяйство и лично резать скот и знать все связанные с ним нюансы.

Показать  

Можно что-то обсуждать если вы говорили бы, вот у нас так, а у вас оказывается по-другому.

Но вы же нагло говорите что я говорю это ерунда, и то что я вру.

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 07:54, АксКерБорж сказал:

Если ни в чем не разбираетесь, честно не пойму я вас никак, зачем ведете всякие репортажи на эти вопросы?

Вы что-то попутали по ходу перевернув все с ног на голову. Это на юге этот обычай называется по другому "шілдехана" и на него на юге приглашаются и мужчины, и женщины. На севере этот обычай называется "қалжа" и на него приглашаются исключительно женщины. У нас даже существует шуточная поговорка "қалжаға барсаң шәшің түсіп қалады" - "если пойдешь на калжу, то облысеешь".

Показать  

Не указывайте мне, что писать и как писать. Вы это лучше за свои слова ответьте 

Шилдекана и Калжа - это абсолютно разные тои. На Калжу мужики не ходят 

[АксКерБорж]

  В 05.04.2018 в 08:25, Аrсен сказал:

Не указывайте мне, что писать и как писать. Вы это лучше за свои слова ответьте  Шилдекана и Калжа - это абсолютно разные тои. На Калжу мужики не ходят 

Показать  

 

Все с тобой ясно.

 

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 08:22, RedTriangle сказал:

Ок. То есть я на данный момент просто вру, понял вас.

То есть вы решили, когда я написал что сдирается вся кожа, сдирается вся кожа но остаются такие две губки? 

Можно что-то обсуждать если вы говорили бы, вот у нас так, а у вас оказывается по-другому.

Но вы же нагло говорите что я говорю это ерунда, и то что я вру.

Показать  

Уважаемый RedTriangle, это у него такая обычная манера общения с оппонентами  - я умный, а ты дурак 

[Аrсен]

  В 05.04.2018 в 08:26, АксКерБорж сказал:

 

Все с тобой ясно.

 

Показать