Алтайские горы

[Peacemaker]

[Peacemaker]

Таянгийн нуруу/хребет найманского Таян хана/.Цээл сомон.Гоби-Алтайский аймак.

 

[Peacemaker]

Гора Сутай.Гоби-Алтайский аймак.

 

[Peacemaker]

[Peacemaker]

Гора Хасагт Хайрхан.Гоби-Алтайский аймак.

 

 

[Peacemaker]

7 класс Учебник "Средневековая История Казахстана"

http://tak-to-ent.net/publ/8-1-0-171

Расселение племен. Эти племена издавна населяли восток Центральной Азии. Основными местами их расселения были цент­ральные и западные районы Монголии, с востока граничащие с Казахстаном. Начиная с X века, они стали осваивать его террито­рию. В конце средних веков эти племена вошли в этнический сос­тав казахского народа. Поэтому вся их история и жизнь тесно свя­заны с историей казахского народа.

Найманы. По письменным источникам VIII века, союз из вось­ми племен населял земли между рекой Орхон и Алтайскими гора-, ми. Монголы называли их найманами. Слово «найман» по-монголь­ски означает «восемь». А по другим сведениям, в Монголии имеет­ся река Секиз (по-тюркски - восемь), поэтому племена, населяв­шие берега этой реки, монголы называли найманами.

Государство найманов становится известным во второй полови­не XII века. Столицей был городБалыкты на берегу реки Орхон. Этот город не раз переходил из рук в руки: то к уйгурам, то к кыргызам, то к каракитаям.

Государство достигло своего расцвета при найманском хане Наркеше Даяне (1160—1203 гг.). В период его правления найманы стали заниматься земледелием, у них начала развиваться оседлая городская жизнь. Младший брат хана Инанч-бильге благодаря сво­им большим организаторским способностям много сделал для ук­репления государства. Он стремился приобщить найманов к ис­кусству, ремеслам и мирной жизни. Поэтому в народе его прозва­ли Бильге ханом (Знающим ханом). При правлении этого хана найманы окончательно избавились от вторжений каракитаев. Объеди­нив все восемь племен, хан создал единое Государство найманов. Ему удалось расширить торговые отношения с другими странами.

Но возрождение найманов было недолгим. Между сыновьями Бильге хана - Буйрык ханом иДаян ханом началась междоусоб­ная борьба за власть. Ханство раскололось на две части. Даян хан стал править степным краем, а Буйрык хан остался властвовать в местности Орунгу на реке Черный Иртыш на Алтае.

Решив воспользоваться междоусобицей среди найманов, монгольский хан Чингисхан и хан кереев Ван, напав на них, одер­жали победу над войсками Буйрык хана. Хан найманов бежал к енисейским кыргызам.

Опасаясь усиления Чингисхана, кыргызы, меркиты, найманы. и другие племена в 1201 году созвали курултай. Одним из его орга­низаторов являлся Буйрык хан. В местности Согак произошла их битва с войсками Чингисхана и Ван хана. Найманы и другие пле­мена потерпели поражение в этом сражении. Буйрык хан переко­чевал на юг Алтая. Войска Чингисхана взяли хана в плен и он был казнен. Даян хан направил свои войска под командованием Коксу Саурыка против Ван хана. Захваченный в плен Ван хан был также убит. Узнав об этом, Чингисхан в 1204 году организовал поход про­тив Даян хана и окончательно победил его. Сын Даян хана Кучлук переселился в Жетысу.

[mechenosec]

3 часа назад, Peacemaker сказал:

7 класс Учебник "Средневековая История Казахстана"

http://tak-to-ent.net/publ/8-1-0-171

Расселение племен. Эти племена издавна населяли восток Центральной Азии. Основными местами их расселения были цент­ральные и западные районы Монголии, с востока граничащие с Казахстаном. Начиная с X века, они стали осваивать его террито­рию. В конце средних веков эти племена вошли в этнический сос­тав казахского народа. Поэтому вся их история и жизнь тесно свя­заны с историей казахского народа.

Найманы. По письменным источникам VIII века, союз из вось­ми племен населял земли между рекой Орхон и Алтайскими гора-, ми. Монголы называли их найманами. Слово «найман» по-монголь­ски означает «восемь». А по другим сведениям, в Монголии имеет­ся река Секиз (по-тюркски - восемь), поэтому племена, населяв­шие берега этой реки, монголы называли найманами.

Государство найманов становится известным во второй полови­не XII века. Столицей был городБалыкты на берегу реки Орхон. Этот город не раз переходил из рук в руки: то к уйгурам, то к кыргызам, то к каракитаям.

Государство достигло своего расцвета при найманском хане Наркеше Даяне (1160—1203 гг.). В период его правления найманы стали заниматься земледелием, у них начала развиваться оседлая городская жизнь. Младший брат хана Инанч-бильге благодаря сво­им большим организаторским способностям много сделал для ук­репления государства. Он стремился приобщить найманов к ис­кусству, ремеслам и мирной жизни. Поэтому в народе его прозва­ли Бильге ханом (Знающим ханом). При правлении этого хана найманы окончательно избавились от вторжений каракитаев. Объеди­нив все восемь племен, хан создал единое Государство найманов. Ему удалось расширить торговые отношения с другими странами.

Но возрождение найманов было недолгим. Между сыновьями Бильге хана - Буйрык ханом иДаян ханом началась междоусоб­ная борьба за власть. Ханство раскололось на две части. Даян хан стал править степным краем, а Буйрык хан остался властвовать в местности Орунгу на реке Черный Иртыш на Алтае.

Решив воспользоваться междоусобицей среди найманов, монгольский хан Чингисхан и хан кереев Ван, напав на них, одер­жали победу над войсками Буйрык хана. Хан найманов бежал к енисейским кыргызам.

Опасаясь усиления Чингисхана, кыргызы, меркиты, найманы. и другие племена в 1201 году созвали курултай. Одним из его орга­низаторов являлся Буйрык хан. В местности Согак произошла их битва с войсками Чингисхана и Ван хана. Найманы и другие пле­мена потерпели поражение в этом сражении. Буйрык хан переко­чевал на юг Алтая. Войска Чингисхана взяли хана в плен и он был казнен. Даян хан направил свои войска под командованием Коксу Саурыка против Ван хана. Захваченный в плен Ван хан был также убит. Узнав об этом, Чингисхан в 1204 году организовал поход про­тив Даян хана и окончательно победил его. Сын Даян хана Кучлук переселился в Жетысу.

[Руслан (татар)]

11 часов назад, Peacemaker сказал:

Гора Хасагт Хайрхан.Гоби-Алтайский аймак.

 

 

Какая нибудь цивилизация есть в этих краях, или все застыло как тысячелетия назад? Максимум что я видел, это буханки советские с моих родных краев.

[mechenosec]

12 минут назад, Руслан (татар) сказал:

Какая нибудь цивилизация есть в этих краях, или все застыло как тысячелетия назад? Максимум что я видел, это буханки советские с моих родных краев.

Есть у монголов цивилизация, без камазов, но зато независимая  

[Руслан (татар)]

Только что, mechenosec сказал:

Есть у монголов цивилизация, без камазов, но зато независимая  

болтать всякий может.

[mechenosec]

13 минут назад, Руслан (татар) сказал:

Какая нибудь цивилизация есть в этих краях, или все застыло как тысячелетия назад? Максимум что я видел, это буханки советские с моих родных краев.

Мне кажется ,комплексы, и при чем не у вас одного ? Что ж такого плохого сделали вам монголы ? Что вы даже в фото Алтайских гор увидели негатив ? Типа нет цивилизации 

[mechenosec]

2 минуты назад, Руслан (татар) сказал:

болтать всякий может.

Я сказал неправду ? 

[Руслан (татар)]

38 минут назад, mechenosec сказал:

Я сказал неправду ? 

Так покажите, это же родные место многих народов. Что скрывать-то? Мы соскучились по родным местам, никогда не видели, ехать далековато, да и страна другая.

[Peacemaker]

Татарстан

[Peacemaker]

гора Бурхан Буудай.Гоби-Алтайский аймак.

[Uighur]

В 01/11/2017 в 23:12, Руслан (татар) сказал:

Так покажите, это же родные место многих народов. Что скрывать-то? Мы соскучились по родным местам, никогда не видели, ехать далековато, да и страна другая.

Там нет цивилизации ровно с тех времён когда оттуда ушли уйгуры в Тарим  

И наш сарлаговед Enhd по совместительству монголизированный тувинец, задет этим до глубины души, оскорбляя мусульман  Ведь когда на Алтае перестали править кок-тюрки и уйгуры, то там и руника исчезла, и города-крепости перестали строиться, и литературы никакой отродясь не было  

[Rust]

Юзер enhd идет в отпуск на 3 месяца за оскорбление мусульман.

[Rust]

4 минуты назад, Uighur сказал:

Там нет цивилизации ровно с тех времён когда оттуда ушли уйгуры в Тарим  

И наш сарлаговед Enhd по совместительству монголизированный тувинец, задет этим до глубины души, оскорбляя мусульман  Ведь когда на Алтае перестали править кок-тюрки и уйгуры, то там и руника исчезла, и города-крепости перестали строиться, и литературы никакой отродясь не было  

Какая литература была в Уйгурском каганате? Стелы это литература?

[Uighur]

1 час назад, Rust сказал:

Какая литература была в Уйгурском каганате? Стелы это литература?

Ув. Rust, я не утверждал, что она была. Литература была как раз у уйгуров Идыкутств и карлуко-уйгуров Хакании. 

Наши друзья тувинцы Эр-Суге, Туран и Enhd считают себя потомками уйгуров и даже делали попытки читать нашу письменность на арамейском, говоря что наш язык теперь слишком арабизирован для древних текстов 

[Zake]

1 час назад, Uighur сказал:

Там нет цивилизации ровно с тех времён когда оттуда ушли уйгуры в Тарим 

Вы же сами не раз приводили мнение  того же Игоря на форуме, что не могли те уйгуры все скопом уйти в Тарим. Ушла лишь определенная верхушка. 

[Uighur]

9 минут назад, Zake сказал:

Вы же сами не раз приводили мнение  того же Игоря на форуме, что не могли те уйгуры все скопом уйти в Тарим. Ушла лишь определенная верхушка. 

Мнение Игоря тут не особо нужно. Идыкутство считалось самым богатым и многочисленным государством среди всех тюркских - так писали арабы, называя её страной 'токузгуззов'. 

Igor как раз писал, что вся знать по большей части в Ганьсу уехала с поддаными к родственникам в позднюю Тан. Там им выделили княжество. А кто подданные? Они же кочевники, вот со своими племенами и уезжали. А иные в Тарим. При чём миграция была постепенная. В это время началась засуха в Монголии и моровое поветрие. 

А то что 1.5 млн токуз огузов разом не переселятся из Монголии в Тарим - это и так всем понятно. Как минимум 50% населения осталась на месте. Это средневековые найманы, онгуты, кераиты, ялаиры итд. 

[Uighur]

20 минут назад, Zake сказал:

Вы же сами не раз приводили мнение  того же Игоря на форуме, что не могли те уйгуры все скопом уйти в Тарим. Ушла лишь определенная верхушка. 

Точно, мы же о тувинцах. Уйгуров на Алтае никогда особо не было, кроме пожалуй одного токуз огузского племени. Енисейские киргизы знатно пограбили столицу и окрестности, вернувшись на Минусу. Уйгурского влияния после них на Алтае уже не было. В Монголии их было много, да. 

[Rust]

14 часов назад, Uighur сказал:

Точно, мы же о тувинцах. Уйгуров на Алтае никогда особо не было, кроме пожалуй одного токуз огузского племени. Енисейские киргизы знатно пограбили столицу и окрестности, вернувшись на Минусу. Уйгурского влияния после них на Алтае уже не было. В Монголии их было много, да. 

А причем здесь Алтай? Разве тувинцы живут/жили на Алтае? Всегда жили в Саянах, где в 9 веке была самая большая концентрация уйгурских крепостей. И сейчас остатки этих крепостей вроде Пор-бажына находятся в Туве, как остатки древнего уйгурского населения. Ну а кыргызы гнали великих уйгуров вплоть до Бешбалыка, и вернулись в Минусу гораздо позднее, понял, что управлять такими территориями нет демографических возможностей. При этом часть уйгуров однозначно осталась в степи, например орда того самого уйгурского князя, который и привел кыргызов в ставку.

[Uighur]

В 04/11/2017 в 13:55, Rust сказал:

Всегда жили в Саянах, где в 9 веке была самая большая концентрация уйгурских крепостей.

Крепости ставили как раз на окраине Каганата от Енисейских киргизов. 

В 04/11/2017 в 13:55, Rust сказал:

Пор-бажына находятся в Туве, как остатки древнего уйгурского населения.

Никогда там не было уйгурского населения. Токуз Огузы жили в Монголии. В Туве лишь одно токуз огузское племя. 

В 04/11/2017 в 13:55, Rust сказал:

При этом часть уйгуров однозначно осталась в степи, например орда того самого уйгурского князя, который и привел кыргызов в ставку.

Возможно они и есть те средневековые найманы и кераиты. 

[mechenosec]

45 минут назад, Uighur сказал:

Крепости ставили как раз на окраине Каганата от Енисейских киргизов. 

Никогда там не было уйгурского населения. Токуз Огузы жили в Монголии. В Туве лишь одно токуз огузское племя. 

Возможно они и есть те средневековые найманы и кераиты. 

Енисейские уже более позднее явление, как понял они даже внешне отличались от древних, но были похожи крутым нравом. Напомню что найманы и кереиты у нас расположены в народах с неясным происхождением, я лично думаю что они были монголами в широком смысле.