АксКерБорж Опубликовано 28 ноября, 2014 Опубликовано 28 ноября, 2014 Все правильно, имена с основой "Мука" в уважительно-ласкательной форме звучат как "Мукаш", "Мукан". Но эти формы одновременно выступают и в качестве самостоятельных имен (истории известны: тюрк Мукан-каган - сын Бумын-кагана, 6 век; великий казахский силач и борец Хаджи-мукан, 20 в.; отец великого казахского писателя Сабита Муканова и многие многие другие). И данные формы происходят не обязательно от имени Мухтар. И если честно, то Мухтар у меня тоже вызывает сильные подозрения на предмет "арабскости". А не "мукатар" ли это (кесер, басар, мукатар, турар...)? И все таким я считаю, что многие казахские (тюркские) имена, кем-то и когда-то записанные в "арабские", на самом деле не имеют к арабам никакого отношения. Мое предложение к вам, alp-bamsi, остается в силе и даже слега дополняется - представьте нам на обозрение арабов с именами Мукагали, Мухтар, Асель, Баян, Нур, Аман, Айман, Айна, Бакыт, Касим, Хатун, Курбан, Сабит, Мурат и прочих (ведь все они отданы вами и вашими единомышленниками в собственность арабов).
Admin Rust Опубликовано 28 ноября, 2014 Admin Опубликовано 28 ноября, 2014 Словари ссылаются на вот это значение: (عسل)[aaselya] "мед".
АксКерБорж Опубликовано 29 ноября, 2014 Опубликовано 29 ноября, 2014 Точно, на арабском языке мёд - 1) аsäl 2) shahd. На суахили (языках народов центральной и восточной Африки) мёд - asali. На дари, фарси, таджикском языках мёд - asal (горный мёд - гуллар асали). Ибн Сина (Авицена): "Asal - есть скрытая [от взоров] роса, выпадающая на цветках и на других [растениях], которую собирают пчелы" Махмуд Кашгари: "Asäl qajda, ersä bilä arÏsÏ" - где мёд, там и пчела. На древнетюркском и современных тюркских и монгольских языках мёд - bal.
alp-bamsi Опубликовано 29 ноября, 2014 Опубликовано 29 ноября, 2014 Мое предложение к вам, alp-bamsi, остается в силе и даже слега дополняется - представьте нам на обозрение арабов с именами Мукагали, Мухтар, Асель, Баян, Нур, Аман, Айман, Айна, Бакыт, Касим, Хатун, Курбан, Сабит, Мурат и прочих (ведь все они отданы вами и вашими единомышленниками в собственность арабов). арабские и иранские слова (в т.ч. имена) на казахском языке достаточно, и отрицать этого глупо
Peacemaker Опубликовано 6 декабря, 2014 Опубликовано 6 декабря, 2014 Выяснилось,что нынешный президент Монголии не керейт,а джалайр,прямой потомок Мухулая. https://twitter.com/elbegdorj/status/312955038962155522
АксКерБорж Опубликовано 7 декабря, 2014 Опубликовано 7 декабря, 2014 Мое предложение к вам, alp-bamsi, остается в силе и даже слега дополняется - представьте нам на обозрение арабов с именами Мукагали, Мухтар, Асель, Баян, Нур, Аман, Айман, Айна, Бакыт, Касим, Хатун, Курбан, Сабит, Мурат и прочих (ведь все они отданы вами и вашими единомышленниками в собственность арабов). арабские и иранские слова (в т.ч. имена) на казахском языке достаточно, и отрицать этого глупо Этого никто не отрицает. Вы прекрасно знаете, что я имел в виду имена, которые под общую дудочку все считают арабаскими и персидскими по происхождению, но которые таковыми вовсе не являются. А вот за свои слова надо отвечать, alp-bamsi, а если не можете, то и не надо их оглашать впопыхах.
АксКерБорж Опубликовано 7 декабря, 2014 Опубликовано 7 декабря, 2014 А что, в Монголии возможна путаница и неуверенность с родоплеменной принадлежностью? 1
Джамука Опубликовано 8 декабря, 2014 Опубликовано 8 декабря, 2014 Это отдельная тема про фейковые арабские и персидские имена у казахов (читай - у кыргызов, узбеков и т.д.). Будет время раскрою тему пошире. А пока анонсом еще одно женское "арабское" имя Асель со значением мёд, но к удивлению мёд у арабов вовсе не асель, а .... шаһд. Точно, на арабском языке мёд - 1) аsäl Сколько можно лгать, пора бы уже начать думать, а потом говорить. 1
АксКерБорж Опубликовано 8 декабря, 2014 Опубликовано 8 декабря, 2014 Я в отличие от вас, способен признавать ошибки и горжусь этим. Чего и вам советую. 1 1
Джамука Опубликовано 8 декабря, 2014 Опубликовано 8 декабря, 2014 Чтобы признавать ошибки, их нужно вначале совершить, здесь вы на редкость правы.
Peacemaker Опубликовано 14 декабря, 2014 Опубликовано 14 декабря, 2014 http://constructor.pms.mn/index.php?module=menu&cmd=content&menu_id=28&id=45
Donbass Опубликовано 4 января, 2015 Опубликовано 4 января, 2015 У жалайыров гаплогруппа R1a. Монголы не имели никаких прямых контактов с непосредственными носителями этой гаплогруппы - индоевропейцами, только через ассимиляцию тюрков.
Ergenekon Опубликовано 4 января, 2015 Опубликовано 4 января, 2015 У жалайыров сборная солянка из гаплогрупп С, N, R1a
asan-kaygy Опубликовано 4 января, 2015 Опубликовано 4 января, 2015 Там в основном две гаплогруппы С3-старкластер и N1c
JALAIR Опубликовано 8 апреля, 2015 Опубликовано 8 апреля, 2015 При обращении к старшим по возрасту к первым слогам их имени прибавляются аффиксы, выражающие почтительное, уважительное отношение: Эбе, Эбеке, Эбен от ИИ Эбдиманап, Эбдирахман; Сэбе, Сэбен от ИИ Сэбит; Мука, Мукан от Мухтар; Жэке от Жамал, Жамила; Кулеке от Кулжахан, Кулжан и др. Как и у всех народов, в казахской семье родители по отношению к своим детям употребляют ласкательную форму имени, например: Магыш от имени Магрифа, Сатыш от Сатылган, Куляш от Кулбахарам, Сэкен от Садуакас, Сейфолла, Шэкен от Шаймерден и др. Т.Жанузаков Мукан - имя одного из тюркских каганов из рода ашина
АксКерБорж Опубликовано 3 мая, 2015 Опубликовано 3 мая, 2015 Peacemaker, может быть хватит постить что попало и засорять все темы? У вас свое мнение есть? если да, то обосновывайте его. Маскарад не нужен. 1
Peacemaker Опубликовано 3 мая, 2015 Опубликовано 3 мая, 2015 Peacemaker, может быть хватит постить что попало и засорять все темы? У вас свое мнение есть? если да, то обосновывайте его. Маскарад не нужен. Не маскарад.Видео было о халха- джалайрах Гоби-Алтайского аймака.А вы убрали.
Kamal Опубликовано 23 мая, 2015 Опубликовано 23 мая, 2015 Тут такое дело, случайно обнаружил. Ув. Пейсмакер, я ни черта не понимаю. Вы хорошо разбираетесь с ССМ - растолкуйте пожалуйста - где, кто и как? Известно, что каракалпакские Жалаиры в первой половине 18 века присоединены к казахским Жалаирам, но об их происхождении от Нукусов - слышу впервые. В ССМ есть похожее упоминание? http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/648197 В шежире Коныратов — они происходят от человека по имени КИЯН, далее его потомки становятся родом КИЯТ. У КИЯНА был брат по имени НУКУС. У КИЯНА было много детей (род, с веками племя — КИЯТ делились на 18 родов и один из родов это — КОНЫРАТЫ. В свою очередь тоже сначала был родом и с веками превратилась мощное и многочисленное ПЛЕМЯ.), а у НУКУСА был один ребенок и от него происходит род со временем превратившийся в племя — ЖАЛАЙР.
alp-bamsi Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 хунгираты и джалаиры по-моему происходят от уйгуров. Джалаиры это - яглакары, хунгираты - тонгра
Peacemaker Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 хунгираты и джалаиры по-моему происходят от уйгуров. Джалаиры это - яглакары, хунгираты - тонгра Дербетские тонгруты ближе звучат чем кунгираты.
АксКерБорж Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 хунгираты и джалаиры по-моему происходят от уйгуров. Джалаиры это - яглакары, хунгираты - тонгра Почему от уйгуров? От любимых вами огузов! (от девяти огузов)
alp-bamsi Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 хунгираты и джалаиры по-моему происходят от уйгуров. Джалаиры это - яглакары, хунгираты - тонгра Почему от уйгуров? От любимых вами огузов! (от девяти огузов) т.е. средневековых уйгуров
Kamal Опубликовано 25 мая, 2015 Опубликовано 25 мая, 2015 хунгираты и джалаиры по-моему происходят от уйгуров. Джалаиры это - яглакары, хунгираты - тонгра Почему от уйгуров? От любимых вами огузов! (от девяти огузов) То есть, легенды каракалпаков о происхождении Нукусов от 9 человек или 9 огузов (вроде по фарси) ближе к истине?
АксКерБорж Опубликовано 26 мая, 2015 Опубликовано 26 мая, 2015 хунгираты и джалаиры по-моему происходят от уйгуров. Джалаиры это - яглакары, хунгираты - тонгра Почему от уйгуров? От любимых вами огузов! (от девяти огузов) т.е. средневековых уйгуров Все верно, от огузов.
АксКерБорж Опубликовано 26 мая, 2015 Опубликовано 26 мая, 2015 То есть, легенды каракалпаков о происхождении Нукусов от 9 человек или 9 огузов (вроде по фарси) ближе к истине? В ряде источников происхождение кереев-керейтов связывается с тогуз-огузами (тогуз байырку), как впрчем найманов с сегиз-огузами, а торгаутов, которых история также сближает с кереями-керейтами, казахи называют тоже "тоғыз сан торғауыт".
