Жалаиры-Джалаиры-Jalair

[Hooker]

Один в один с моим сокурсником жалаиром из Талдыкоргана, только заметны небольшие маньчжурские признаки, а так казах- жалаир Улу жуза.

Не удивлюсь, если по ДНК у него совпадет многое с казахскими жалаирами и с маньчжурами-китайцами.

Вы считаете,что жалайры маньчжурское племя?

Скажите кто этот человек?

Китаец или маньчжур?

[JALAIR]

Вы считаете,что жалайры маньчжурское племя?

Скажите кто этот человек?

Китаец или маньчжур?

Айдос Сарым. Он жалаир?

[asan-kaygy]

Айдос Сарым с уральска вроде. Кто нибудь из Байулы.

[alp-bamsi]

Один в один с моим сокурсником жалаиром из Талдыкоргана, только заметны небольшие маньчжурские признаки, а так казах- жалаир Улу жуза.

Не удивлюсь, если по ДНК у него совпадет многое с казахскими жалаирами и с маньчжурами-китайцами.

Не думаю что по внешности можно определять ДНК.

[asan-kaygy]

По определенным антропологическим данным можно с 80-90 % долей вероятности локализовать географию проживания по данным О. Исмагулова.

[Hooker]

Айдос Сарым с уральска вроде. Кто нибудь из Байулы.

Настоящий татарин?

[asan-kaygy]

Сами вы татарин. Байулы, потомок алшинов (алчи-татар). татарами сейчас казанских татар называют.

[Hooker]

Сами вы татарин. Байулы, потомок алшинов (алчи-татар). татарами сейчас казанских татар называют.

Я бесют-кипчак.Не татарин.

[asan-kaygy]

Ну так и на других людей ярлыки не наклеивайте.

[Hooker]

Нам кажется, что к настоящему времени собрано достаточно доказательств классовой природы монгольского общества XI— XII вв. В X—XI вв. оно делилось на богатых (баян) и бедных (ядагу хувун). Класс лично несвободных людей (рабов) противопоставлялся лично свободным людям. Рабы терминологически различались на полу—богол (рабы-мужчины) и индже (рабыни). Рабы упоминаются в полулегендарную эпоху: «Значение (наименование) утэгу-богол, — сообщает Рашид ад-Дин, — то, что они (дарлекины) являются рабами и потомками рабов Чингисхана» [151, с. 15]. Уже в X в. отношения социального равенства вызывали удивление и презирались. Бодончар говорит своему старшему брату Бугу-хадаги: «Давешние-то люди, что стоят на речке Тунгелик, живут — все равны, нет у них ни мужиков, ни господ, ни головы, ни копыта, ничтожный народ. Давайте-ка мы их захватим» [89, с.82]. Порабощенные становились туткара — «слугами», «холопами» в переводе С. А.Козина [89, с.82] («тогда братья впятером полонили тех людей, и стали те у них слугами-холопами при табуне и кухне»).

Гао Вэньдэ приводит сведения о том, что рабы были практически у всех предков Чингисхана, начиная с предка в 12-м поколении [186, с.82]. Рабство являлось наследственным, так как наряду с терминами «богол» и «индже» употреблялся термин «джалау» — потомственные рабы [186, с.83]. Источниками рабства служили война и плен, купля-продажа людей. Войне, захвату принадлежало ведущее место. Нукер Борохул погиб при усмирении туматов. После их окончательного покорения «отдали сотню туматов семейству Борохула в возмещение смерти его» [89, с.175]. Сведения о покупке рабов монголами имеются в китайских источниках. В 1130г., наводя порядок в северных провинциях Цзинь, чжурчжэни ловили «беглых людей» и обращали их в казенное рабство. Часть таких казенных рабов они пригнали к границе и меняли на лошадей. В числе покупателей этих рабов из Цзинь были и монголы [195, с.344].

[JALAIR]

Нигде не встречал термина "джалау", но если где-то у китайцев слово и приводится как обозначающее понятие "потомственные рабы", то вполне возможно, что возник он из-за путаницы этнонима и понятия "потомственный раб".

[АксКерБорж]

Гао Вэньдэ приводит сведения о том, что рабы были практически у всех предков Чингисхана, начиная с предка в 12-м поколении [186, с.82].

И где же были предки в начале 9 века? И что могли о них знать китайцы, кроме того что это шивэи?

Рабство являлось наследственным, так как наряду с терминами «богол» и «индже» употреблялся термин «джалау» — потомственные рабы [186, с.83].

Поди опять тюркизм "джал-шы" (батрак)?

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/жалшы/

[Hooker]

И где же были предки в начале 9 века? И что могли о них знать китайцы, кроме того что это шивэи?

Поди опять тюркизм "джал-шы" (батрак)?

http://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/жалшы/

Не жал-шы ,а жалау.Это наверное монгольское "Залуу"-молодой парень.

[The Mukhulai]

А правда ли, что вы являетесь потомком Мухулая?

YA jalair,potomok Mukhulai.Rod iz Biger sum, Govi-Altay.

Изменено 16 апреля, 2012 пользователем The Mukhulai

[Hooker]

YA jalair,potomok Mukhulai.Rod iz Biger sum, Govi-Altay.

Добро пожаловать на еуразика! Мы Земляки!

Родословное есть?

[The Mukhulai]

Добро пожаловать на еуразика! Мы Земляки!

Родословное есть?

Конечно есть.Вы откуда?

[The Mukhulai]

В том, что в Монголию вернулись омонголенные ханьцы, а с ними нужно заметить и окитаенные монголы, Урянхаец прав, кажется - оттуда и Мухулай в языке современных монголов, или - второй вариант - современные монголы узнали о Мукали Го-ване только из сообщений китайских историков и стали употреблять это имя так как смогли его прочитать из китайского текста.

Я прямой Потомок Мухулая Гоо Вана Жалайрского племени.

Вы из жалайров?

Изменено 17 апреля, 2012 пользователем The Mukhulai

[Hooker]

Конечно есть.Вы откуда?

Баян-Уул,Жаргалан.Оставьте адрес своего и-майла.Хаягаа орхичих! Гэр хотод хаана уу?Надад асуух юм байна.

[jalairyd]

Кто нибудь видел памятник "Освободителю от нашествия жалаиров", Который стоит якобы во Вьетнаме?

[Hooker]

"Освободителю от нашествия жалаиров", Который стоит якобы во Вьетнаме?

Одни джалайры на поход пошли ? По моему- Основная часть армий Кублая состояла из кипчаков и канглов.

[jalairyd]

Просто слышал что есть такой памятник.

[The Mukhulai]

Баян-Уул,Жаргалан.Оставьте адрес своего и-майла.Хаягаа орхичих! Гэр хотод хаана уу?Надад асуух юм байна.

Гэр хотод Сансар.ok.

[Hooker]

Просто слышал что есть такой памятник.

Вьетнамцы победили джалайров,китайцев ,американцев и русских.Вобщем воинственный народ.

Гэр хотод Сансар.ok.

OK.

[АксКерБорж]

YA jalair,potomok Mukhulai.Rod iz Biger sum, Govi-Altay.

Если "The", то всё ясно какой прямой потомок наших жалаиров и тем более Мукалы (кто это еще Мухулдай?)

[АксКерБорж]

Баян-Уул,Жаргалан.

Да вы мне земляк, я тоже из Баян-уул жаралган.