Головные уборы монголоязычных народов - 2

[Zake]

31 минуту назад, АксКерБорж сказал:

 

Удар правой не сильнее левой, это же не человек правша. 

Кобыла или корова могут лягнуть левой или правой ногой с одинаковой силой. Отличие в том, что удар кобылы смертельно опасен если попадет в жизненно важные органы, а удар коровы безопасен, он угрожает лишь пролить ведро с молоком или згрязнить его навозом на конце копыта. 

 

Зря вы смеетесь!

Почитайте про латеральность. 

Напр иногда на ипподромах спец-но организ-т скачки против часовой стрелки, ибо лошадям легче влево поворачивать на большой скорости! Правая часть доминирует.

[АксКерБорж]

3 часа назад, Zake сказал:

Зря вы смеетесь!

Напр иногда на ипподромах спец-но организ-т скачки против часовой стрелки, ибо лошадям легче влево поворачивать на большой скорости! Правая часть доминирует.

 

Я не смеюсь, я шучу. Кстати почему-то все бегают по стадиону тоже против часовой стрелки, а мне всегда было удобнее бежать по часовой стрелки.

 

[Zake]

25 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Я не смеюсь, я шучу. Кстати почему-то все бегают по стадиону тоже против часовой стрелки, а мне всегда было удобнее бежать по часовой стрелки.

 

У млекопитающих в принципе то же самое как у человека.

Я думаю, что должны быть какие-то рациональные причины в основе любой традиции.

[АксКерБорж]

31 минуту назад, Zake сказал:

У млекопитающих в принципе то же самое как у человека.

Я думаю, что должны быть какие-то рациональные причины в основе любой традиции.

 

Мне кажется все начиналось с лошади. На нее было удобнее садиться с левой стороны, потому что сабля у всадника висела на левом боку и не мешала посадке на лошадь. Поэтому и доить стали кобылиц и позже коров тоже с левой стороны.

Но почему монголы доят справа я не знаю, лишь в качестве догадки закинул мнение Вайнштейна.

 

[Zake]

18 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Мне кажется все начиналось с лошади. На нее было удобнее садиться с левой стороны, потому что сабля у всадника висела на левом боку и не мешала посадке на лошадь. Поэтому и доить стали кобылиц и позже коров тоже с левой стороны.

Но почему монголы доят справа я не знаю, лишь в качестве догадки закинул мнение Вайнштейна.

 

У калмыков как у казахов? 

Или как?

[АксКерБорж]

11 часов назад, Zake сказал:

У калмыков как у казахов? Или как?

 

Вопрос не мне, а mechenos'цу, пусть поедет в хотон и посмотрит с какой стороны тягают титьки коровам. Думаю как и другие монголоязычные народы, с правой стороны.

 

[АксКерБорж]

 

Наверно все знают, что я все время пытаюсь обратить внимание читателей своих постов (юзеры, воспринимающие их как провокации, фашизм, расизм не в счет ) на резко возникшую в Монголии последних 15 - 25 лет повсеместной моды на общепринятые в умах современных людей исторические аналогии халхасцев 16 - 21 вв. с татарами Чингизхана 12 - 13 вв. (соответствуют ли эти взгляды и аналогии исторической действительности вопрос другой). 

 

Демонстрирую наглядно как могут смениться традиции в национальном костюме благодаря не реалиям народа, а благодаря одной лишь погони за модой в результате внушений историков и сми.

 

Легко сравнить наглядно, прежде чем бросать в меня камни, обвинять в нелепых провокацих или обливать зелёнкой.

 

Национальный женский монгольский костюм времен маньчжурского ига, вплоть до 1911 года

(кстати шапочка на халхаске моей аватарки тоже из настоящего монгольского этно):

Национальный женский монгольский костюм времен МНР:

А это дань моде на национальный костюм "неверных тюрков" или татарских племен времен Чингизхана:

 

[АксКерБорж]

 

В последние годы в Монголии среди халхасцев, как у мужчин так и у женщин, в моду входит дербетский мужской меховой головной убор "лоовуз":

 

Депутат Великого Хурала, певец С. Жавхлан и певица Т. Баясгалан (фото другого депутата и актера Мөнхчулууны Зоригта):

Артист Ганбаатар Ариунбаатар с женой, оба в лоовузах. Тот, кто был похож в некоторых ракурсах на Asan'a-Kaygy: 

Не знаю кто, наверно тоже кто-то из монгольских элит:

Сумочид (сумоист значит) Дагвадорж Долгорсурэнгийн (справа):

Избранный летом 2017 года новый президент Монголии Халтмаагийн Баттулга:

 

Надо заметить, что в Монголии как и у нас к власти в 99% приходят олигархи (большинство на фото из этой когорты).

 

Кстати емнип сами монголы считают дербетский лоовуз наследием маньчжуров.

 

 

[АксКерБорж]

 

Друг президента и его коллега по спорту, дзюдоист Найдангийн Түвшинбаяр в набирающем популярность и моду среди халхасцев в дербетских овчинном тулупе и шапке лоовуз.

 

В Монголии по всей видимости в широкую моду входит все меховое, овчину и пушнину, из которых и состоит национальная одежда монголоязычных охотничьих народов северо-западной Монголии - Алтая и Саян.

 

 

[АксКерБорж]

 

Мужской национальный головной убор лесных монгольских народов Алтая и Саян (дербетов, торгаутов и олётов) "лоовуз" стал в Монголии 21 века модным головным убором равнинных халхасцев и даже халхаских женщин, которые им щеголяют.

А что, действительно изящный головной убор для модниц!

 

[АксКерБорж]

 

Правда хозяева шапки "лоовуз" носили ее иначе, но халхасцы стали надевать ее даже боком.

Как на фото сумоиста Дагвадоржа Долгорсурэнгийна и двойника Asan'a-Kaygy с женой. 

 

[АксКерБорж]

 

Так любимые и модные у монголов шляпы (у мужчин, женщин, стариков и детей) это оказывается тоже маньчжурско-цинское культурное наследие:

 

Монгольские народы Внешней и Внутренней Монголий:

Их-Хүрээ (бывшая столица):

Ярмарка, 1948 г.:

Борцы:

Начало 20 века:

1950-ые годы:

Наши дни.

Среди толпы новый президент Халтмаагийн Баттулга (без шляпы):

АРВМ КНР (Внутренняя Монголия):

Монголия:

Селфи, кто-то из политиков:

Опять президент страны:

А это прежний президент, Цахиагийн Элбэгдорж (показывающий на чашу):

Не хотят носить объемные маньчжурско-монгольские сапоги "гутал" с загнутым вверх носиком, стали предпочитать изящные кожаные обычные сапоги:

Женщины и бабушки:

На память с известным сумоистом:

Дети:

АРВМ КНР:

Старики:

Монгольская мода на маньчжурско-цинские шляпы доходит до смешного:

 

 

 

[АксКерБорж]

 

По законам жанра я теперь должен залить маньчжурско-цинские шляпы (таких фото конечно не так много, но все же они сохранились):

 

Цинские конники в почетном карауле, около 1900 года (с характерными маньчжурскими метровыми косами с затылка):

Цинский кавалерист, 1900 - 1911 годы:

А этих маньчжур ReicheOnkel назвал китайскими купцами на монгольской ярмарке, хотя обосновать свое предположение не смог: 

Цинские воины на строевой подготовке на плацу, до 1911 года:

 

Цинский охранный гарнизон. Уезд Хэцзэ, 1900 год:

Цинские казармы, до 1911 года:

Цинские солдаты пехоты:

Цинские стрелки, до 1911 года:

[АксКерБорж]

 

Кстати восточные соседи маньчжуров, корейцы, тоже носили шляпы (носят ли сейчас не знаю):

[АксКерБорж]

 

В завершение вопросы братьям монголам:

 

1) Как называется шляпа на халха монгольском языке?

2) Как называлась шляпа в прошлом маньчжурами?

3) Согласны ли вы со мной, что шляпа судя по фотографиям, была головным убором рядовых воинов, но не знати?

 

[АксКерБорж]

 

Peacemaker и Enhd, повторяю свой вопрос - как называется любимая монголами и монголками маньчжурская шляпа?

 

[Peacemaker]

Монгольские шляпи/бүрх/ татаро-монголов Чингисхана.

[reicheOnkel]

Как всегда АКБ тут с умным видом изображает из себя эксперта по Монголии. 

Фотография китайских торговцев в Улан-Баторе можно безошибочно датировать, прочитав надписи на заднем плане. там по середине текст на монгольском ᠮᠣᠩᠭᠣᠯ ᠣᠨ ᠠᠩᠬᠠᠳᠣᠭᠠᠷ ᠶᠠᠭᠠᠷᠮᠣᠭ ᠬᠣᠳᠠᠯᠳᠣᠭ᠎ᠠ ᠠᠷᠪᠠᠨ ᠳᠣᠯᠣᠳᠣᠭᠠᠷ ᠣᠨ что означает Первая монгольская ярмарка 17-ый год (Монгольского государства т.е. 1927. До 1941 года летоисчисление велся по-старому, соотвественно новая эра Монгольского государства началась в 1911 году, с падением Цинской династии и приобретением независимости части Цинской Монголии). 

шляпа называлась шэлээпэн малгай, так как они привозились из Советского союза, пока не перевели ее как бүрх малгай, по внешнему сходству такого же головного убора у монголов. 

[АксКерБорж]

В 02.11.2017 в 12:32, reicheOnkel сказал:

шляпа называлась шэлээпэн малгай, так как они привозились из Советского союза, пока не перевели ее как бүрх малгай, по внешнему сходству такого же головного убора у монголов. 

 

Не может быть, чтобы перенятая монголами у маньчжуров шляпа называлась по-немецки slappe.

Вы либо лукавите, либо не знаете. Ну да ладно, я сам выясню. 

Кажется она называется "бүрх малгай" (от тюрк: бүрх - бөрүк).

Тогда у меня есть второй вопрос - как называлась маньчжурская шляпа при династии Цин?

 

[АксКерБорж]

 

Монгольские дети, обучающиеся в Европе, в шляпах. 1920-ые годы:

 

[Peacemaker]

казахский новодел- колпак малахай

 

 

 

[АксКерБорж]

 

Головной убор халхаских лам. Чем не малахай?

 

[АксКерБорж]

 

Монгольская шапка, похожая на тюркский малахай, только без назатыльника:

 

[АксКерБорж]

В 04.11.2017 в 13:06, АксКерБорж сказал:

Маньчжурская мода.

Монгольские дети, обучающиеся в Европе, в шляпах. 1920-ые годы:

 

Маньчжурская мода.

Представители Первой Монгольской молодежной лиги в шляпах, 1922 год:

 

 

[АксКерБорж]

 

Маньчжурская мода.

Монголки в шляпах, нач. 20 века: