Антропология сельджуков

[Курсант]

3 минуты назад, mechenosec сказал:

Кто спорит?

например украинцы

[Rust]

Цитата

Длинноголовость (долихокрания) является отличительным признаком большинства современных туркмен, народа имеющего огузское происхождение. Советский антрополог П. В. Ошанин на основании результатов краниологических исследований и сообщений восточных авторов, пришел к выводу, что долихокрания у туркмен наблюдается уже в X в. и происходит от древнего Закаспийского европеоидного ирано-язычного населения [Ошанин Л. А. Антропологический состав туркменских племен и этногез туркменского народа / Труды ЮТАКЭ. Ашхабад, 1959. Т.9].

 

[Samtat]

Длинноголовость у туркмен скорее всего от кангар, алано-асского круга племён. В первой половине 1 тыс н.э. долихокраны были широко представлены среди кочевников Евразии. 

[Uighur]

У Rusta все кто не широколицие монголоиды, то определённо не трушные тюрки 

[mechenosec]

11 минут назад, Uighur сказал:

У Rusta все кто не широколицые монголоиды, то определённо не трушные тюрки 

Ассимилированные сартаулы, славяне и кавказцы  

[Uighur]

21 минуту назад, mechenosec сказал:

Ассимилированные сартаулы, славяне и кавказцы  

Армяне и цыгане 

[кылышбай]

Только что, Uighur сказал:

Армяне и цыгане 

финно-угры, тунгусо-маньчжуры 

[Аrсен]

Балаган какой-то...

[Le_Raffine]

5 часов назад, Rust сказал:

 

Логично, учитывая довольно большое родство по аутосомам с ираноязычными народами.

[Rust]

В 09.09.2017 в 20:08, Samtat сказал:

Длинноголовость у туркмен скорее всего от кангар, алано-асского круга племён. В первой половине 1 тыс н.э. долихокраны были широко представлены среди кочевников Евразии. 

Тогда прямые потомки кангаров - канглы были также доликоцефалами, но этого нет.

[Rust]

В 09.09.2017 в 20:20, Uighur сказал:

У Rusta все кто не широколицие монголоиды, то определённо не трушные тюрки 

Есть что написать по существу?

[кылышбай]

11 минут назад, Rust сказал:

Тогда прямые потомки кангаров - канглы были также доликоцефалами, но этого нет.

имхо если и есть связь совр. канглов с кангарами то она подверглась многочисленным воздействиям за столетия и эта связь размазалась

[Rust]

11 минут назад, кылышбай сказал:

имхо если и есть связь совр. канглов с кангарами то она подверглась многочисленным воздействиям за столетия и эта связь размазалась

Возможно и так. По туркменам все, на мой взгляд, понятно. Есть широкий пояс земель рядом с Каспием, где жили европеоиды доликоцефалы плюс древняя традиция искусственной деформации черепов, в случае с туркменами - монголоидные огузы смешались с местным населением, в итоге у современных туркмен очень широкий спектр вариантов = от европеоидов до монголоидов.

[Samtat]

1 час назад, Rust сказал:

Тогда прямые потомки кангаров - канглы были также доликоцефалами, но этого нет.

Совсем не обязательно.

[Идикут]

LOL. 

Фрески и артефакты не изображают реальных людей (как они выглядели), а представляют собой доминантные культурные тренды того времени. Для тех кто не знает это все восходит к китайской миниатюрной живописи. Таким образом, можно утверждать, что Мухаммад и его сподвижники были монголоидами:  

Это как вопрос о внешности скифов опираясь на курганные артефакты:

“While such objects could conceivably be examined from the perspective of both their makers and their different consumers or audience groups, in classical archaeology the focus has in general been on the original creators-the itinerant workshops of architects and marble carvers building tombs for the dynasties in Asia Minor, the classical Greek sculptors and painters who had designed the famous prototypes of the copies or variations adorning Roman interiors and gardens, and, in the case of Greco-Scythian art, the Greek artisans hired by the nomadic chiefs of the Black Sea steppe to recreate indigenous types of drinking-vessel, jewelry, and weaponry according to superior representational possibilities of Greek art. The hypothetical constellation of Greek master jewelers plying their craft for tribal leaders is almost universally accepted in academic literature.” Caspar Meyer. 2013. Greco-Scythian Art and the Birth of Eurasia: From Classical Antiquity to Russian Modernity. Oxford University Press. p. 2-3

“While the artistic shaping of Scythian divinities was in most instances Greek, Iranian ideology is often discernible under the Greek appearance, in certain cases Iranian artistic tradition, too: Scythian art was also related to that of Luristan. It is noteworthy that the shapes of vessels of Greek manufacture, discovered in Scythian complexes, are typically Scythian; numerous objects were executed as decorations of Scythian dress and headgear (pendants, etc.) or horse harnesses. Thus, most of art were intentionally executed by Greek artisans according to Scythian preferences and probably in accordance with Scythian orders.”Yulia Ustinova. 1998. The Supreme Gods of the Bosporan Kingdom: Celestial Aphrodite and the Most High God. Brill Academic Pub. p. 22

1. Артефакты скифов являются в основном греческого производства. 

2. На артефактах изображены греческие антропологические идеалы смешанные с природными мотивами скифов. 

[Bas1]

А это чьи мотивы?

[Идикут]

On 3/19/2018 at 11:55 PM, Bas1 said:

А это чьи мотивы?

Это уже иранские мотивы которые описаны выше. К сожалению на данный момент теория о индоевропейском происхождения и восточно-иранском языке скифов  практически единогласно принята в академических кругах. Кстати сарматы и западные скифы по Gedmatch - балтийцы + памирские таджики. 

[Bas1]

55 минут назад Идикут написал:

Это уже иранские мотивы которые описаны выше. К сожалению на данный момент теория о индоевропейском происхождения и восточно-иранском языке скифов  практически единогласно принята в академических кругах. Кстати сарматы и западные скифы по Gedmatch - балтийцы + памирские таджики. 

К чему мне академические выкладки когда я собственными глазами вижу азиатские черты этих саков. Скорее всего саки-скифы разнились во внешности в зависимости от территории, так как это наблюдается у тюрков. Но естественно монголоидный компонент в те времена был менее выраженным чем сейчас.

[Идикут]

29 minutes ago, Bas1 said:

К чему мне академические выкладки когда я собственными глазами вижу азиатские черты этих саков. Скорее всего саки-скифы разнились во внешности в зависимости от территории, так как это наблюдается у тюрков. Но естественно монголоидный компонент в те времена был менее выраженным чем сейчас.

Вы видите то, что хотите видеть. Это типичное персидское искусство того времени. Дарий I:

 

[Bas1]

18 минут назад Идикут написал:

Вы видите то, что хотите видеть. Это типичное персидское искусство того времени. Дарий I:

 

Не только я, но и любой другой увидит. Это же не моя фантазия. Другое дело если они так изображали всех по своей традиции. Нужно бы поближе рассмотреть этих скифов.

[Bas1]

Такие скифы были?

[Samtat]

2 часа назад Идикут написал:

Это типичное персидское искусство того времени.

На втором фото "дарующие" лицом похожи на саков.

[Le_Raffine]

ГЫ. То есть уже сельджукская керамика и скульптура не китайские подделки и не подлог турецких ученых. Уже прогресс.

[Идикут]

1 hour ago, Bas1 said:

Такие скифы были?

Есть разница между Iranic и Iranian. Они не были персами.   

[Bas1]

Такие?