Завоевания монголов

[Rust]

2 минуты назад АксКерБорж написал:

Упомянутые ученые Эрдман и Ховорт со ссылкой на Рашид ад-Дина и аноним "Худуд ал-Алам" кунгиратов выводят из киянов (кият), а тех и других вместе - из тюрков тогуз-огузов:

"... Они из расы тугузгузов." [анонимный географический трактат "Книга о пределах мира от востока к западу"]

Не напутали в очередной раз? Аноним относится к 11 веку, какие кунгираты и кияты в это время?

[Қазақ Улы]

13 минут назад Rust написал:

Не напутали в очередной раз? Аноним относится к 11 веку, какие кунгираты и кияты в это время?

Ну да,ведь в 11 веке жили неандертальцы

[Қазақ Улы]

26 минут назад Rust написал:

А вы извиняюсь не "приборзели", чтобы указывать как писать здесь этот термин? Это разве казахский форум, чтобы термины писать исключительно на казахском языке? Вам долго это объяснять?  

По русский конырат,а не хунгират.

[Rust]

2 минуты назад Қазақ Улы написал:

По русский конырат,а не хунгират.

А почему не конурат по-русский?

[Rust]

4 минуты назад Қазақ Улы написал:

Ну да,ведь в 11 веке жили неандертальцы

Шутить любите? Если неандертальцы в 11 веке, то они ваши прямые предки. Судя по сообщениям уровень такой же.

[АксКерБорж]

17 минут назад Rust написал:

Не напутали в очередной раз? Аноним относится к 11 веку, какие кунгираты и кияты в это время?

 

Нет, не напутал.

Кияны, кунгираты и другие тюркские племена известны по древнетюркским легендам задолго до появления Чингизхана.

 

[Қазақ Улы]

Только что Rust написал:

Шутить любите? Если неандертальцы в 11 веке, то они ваши прямые предки. Судя по сообщениям уровень такой же.

[Қазақ Улы]

Только что Rust написал:

Шутить любите? Если неандертальцы в 11 веке, то они ваши прямые предки. Судя по сообщениям уровень такой же.

Ведь "киргизы" существовали же в 11 веке.Почему бы киятам и коныратам не быть в 11 веке

[Rust]

Только что АксКерБорж написал:

Нет, не напутал.

Кияны, кунгираты и другие тюркские племена известны по древнетюркским легендам задолго до появления Чингизхана.

Не надо юлить. Я спросил конкретно про аноним "Худуд ал-алем" на который вы так многозначительно сослались. Где там указаны кунграты и кияты?

[Rust]

Только что Қазақ Улы написал:

Ведь "киргизы" существовали же в 11 веке.Почему бы киятам и коныратам не быть в 11 веке

Как вы там любите писать - пруф в студию, про киятов и кунгратов в 11 веке.

[АксКерБорж]

9 минут назад Rust написал:

Не надо юлить. Я спросил конкретно про аноним "Худуд ал-алем" на который вы так многозначительно сослались. Где там указаны кунграты и кияты?

 

Худуд ал-Алам:

 

"... Они [татары] из расы тугузгузов".

 

[Rust]

11 минут назад АксКерБорж написал:

 

Худуд ал-Алам:

 

"... Они [татары] из расы тугузгузов".

 

Где там про кунгратов и китятов, о чем вы писали? Придумали сами? Татары по Гардизи это кимаки и что с того. Причем здесь кунграты и кияты? 

[АксКерБорж]

2 минуты назад Rust написал:

Где там про кунгратов и китятов, о чем вы писали? Придумали сами? Татары по Гардизи это кимаки и что с того. Причем здесь кунграты и кияты? 

 

Кунгираты и кияты, как известно,  были татарами.

А татары это тюрки тогуз огузы.

 

[Rust]

53 минуты назад АксКерБорж написал:

Кунгираты и кияты, как известно,  были татарами.

А татары это тюрки тогуз огузы.

Хех, понял. А почему не отуз-татарами, или токуз-татарами тогда? Тогда получается все токуз-огузы - и азери которые кавказские татары, и крымские и сибирские и телеуты и хакасы? 

[mechenosec]

В 20.03.2018 в 15:00 Rust написал:

Не только у казахов.

У кыргызов тоже есть ? Тогда вам придётся признать что часть кыргызов по происхождению не тюрки а  монголы ,давно подозревал ,когда прочитал про могулистанских бааринов ,которые к вам попали. 

[mechenosec]

3 часа назад Rust написал:

Хех, понял. А почему не отуз-татарами, или токуз-татарами тогда? Тогда получается все токуз-огузы - и азери которые кавказские татары, и крымские и сибирские и телеуты и хакасы? 

Татары были разными , азери и другие это тюрки принявшие этноним татар - дада ,оригинальные были отраслью сянби - дунху - шивэй ,как и монголы и кидани.

[Rust]

13 часов назад mechenosec написал:

У кыргызов тоже есть ? Тогда вам придётся признать что часть кыргызов по происхождению не тюрки а  монголы ,давно подозревал ,когда прочитал про могулистанских бааринов ,которые к вам попали. 

В составе кыргызского этноса безусловно есть и монгольский пласт. Есть племя монолдор, происходит от Наалы-эже, сестры легендарных основателей правого крыла Адигине и Тагая. Параллель - у бурят или монголов есть женское божество Нааль.

[АксКерБорж]

19 часов назад mechenosec написал:

Татары были разными

 

Это были разные племена, но все они были тюрками.

Татары - это временное (прибл. 8 - 13 вв.) прозвание самой восточной части кочевых тюркских племен, пришедших на запад из северных окраин Китая.

 

22 часа назад Rust написал:

Тогда получается все токуз-огузы - и азери которые кавказские татары, и крымские и сибирские и телеуты и хакасы? 

 

Что-то вы смешали в кучу совершенно разные эпохи и названия. Мы же не обсуждаем здесь названия, данные царской Россией всем тюркоязычным инородцам. Хотя возможно для этого у них были некие основания, которые они слепо перенесли на все народы без разбора.

 

[құйрықит батыр]

Даже монголы, попытавшиеся в XIII веке вторгнуться в Тибет, потеряли много людей без боев, а только от морозов, голода и бескормицы, ибо в захваченных ими монастырях они не нашли достаточных запасов пищи. Поэтому они охотно приняли предложение тибетцев платить им дань... учеными ламами [64]. И монголы не прогадали. Один из лам составил для них письменность, которой монголы ранее не имели; другие лечили монгольских воинов, третьи - расчисляли календарь по шестидесятилетнему циклу, четвертые - гадали и давали умные советы. Так между монголами и тибетцами установился симбиоз
Оригинал доступен на сайте КнигоГид https://knigogid.ru/books/89114-staroburyatskaya-zhivopis/toread/page-13

[Қазақ Улы]

23 часа назад АксКерБорж написал:

 

Это были разные племена, но все они были тюрками.

Татары - это временное (прибл. 8 - 13 вв.) прозвание самой восточной части кочевых тюркских племен, пришедших на запад из северных окраин Китая.

 

 

Что-то вы смешали в кучу совершенно разные эпохи и названия. Мы же не обсуждаем здесь названия, данные царской Россией всем тюркоязычным инородцам. Хотя возможно для этого у них были некие основания, которые они слепо перенесли на все народы без разбора.

 

Маған көне түркі словарын жібере аласың ба?

[АксКерБорж]

1 час назад Қазақ Улы написал:

Маған көне түркі словарын жібере аласың ба?

 

Мә керек болса:  

http://altaica.ru/LIBRARY/dts.php

 

[құйрықит батыр]

монголы на берегу волги http://kronk.spb.ru/library/poppe-nn-1941.htm#57 подтверждение

[Аrсен]

3 часа назад құйрықит батыр написал:

монголы на берегу волги http://kronk.spb.ru/library/poppe-nn-1941.htm#57 подтверждение

что это подтверждает? 

[Rust]

17 часов назад Аrсен написал:

что это подтверждает? 

Подтверждает то, что в Золотой Орде в определенный период писали на монгольском языке.

[Аrсен]

3 минуты назад Rust написал:

Подтверждает то, что в Золотой Орде в определенный период писали на монгольском языке.

наравне с тюркским...