Фильм "Алмас Кылыш"

[asan-kaygy]

Только что, Le_Raffine сказал:

Ну а я о чем?

Как мадам Грицацуева обманута была Остапом Бендером

[кылышбай]

13 минут назад, Le_Raffine сказал:

Самарканд не весь Мавераннахр, да и верить Шейбани на слово не стоит. Список кинутых длиннее, чем найза даштийского воина.

я и не говорил что весь. но ведь столица

[asan-kaygy]

Жалко что не перевели Мухаммед Салиха Шейбани наме.

Там детально что и как завоевывалось описано

 

[кылышбай]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Жалко что не перевели Мухаммед Салиха Шейбани наме.

Там детально что и как завоевывалось описано

Вики:

Копия поэмы, переписанная в 1510—1511, хранится в Вене. Поэма переведена на немецкий (1885), русский (1904) и др. языки.

Мухаммед Салих, в своем произведении «Шейбани-намэ» написанный в самом начале XVI в., часто узбеков называет казахами. Это обстоятельство свидетельствует, во-первых, о том, что ни в этническом, ни в каком-либо ином отношении существенных различий между казахами и узбеками в этот период ещё не установилось, во-вторых, слово «казах» употреблялось в начале XVI в. также в его прежнем значении-— «вольный человек» и в этом смысле оно могло относиться к представителю любой народности, в том числе и к узбекам[2].

Книга издана П. М. Мелиоранским в С.-Петербурге в 1908 г.

М.Салих. Шайбани-наме

[кылышбай]

еще одно "наме":

КАМАЛ-АД-ДИН АЛИ БИНАИ. Шайбани-наме

[Le_Raffine]

Завоевание кочевыми узбеками Мавераннахра очень похоже на завоевание норманнами Англии. И в этническом плане тоже.

[кылышбай]

4 минуты назад, Le_Raffine сказал:

Завоевание кочевыми узбеками Мавераннахра очень похоже на завоевание норманнами Англии. И в этническом плане тоже.

британские саксы и юты это мавераннахрские барласы и джалаиры?)

[кылышбай]

мне кажется не хватает хорошей художественной литературы в жанре исторического романа на тему Ср.Азии и Восточного Дешти-Кыпчака в период от смерти Абулхаира до смерти Касыма. столько событий, смен династий, больших личностей. доживу до пенсии - может займусь)

[Le_Raffine]

7 минут назад, кылышбай сказал:

британские саксы и юты это мавераннахрские барласы и джалаиры?)

Норманы - кочевые узбеки, англо-саксы - чагатаи, викинги - могулы. =)

 

6 минут назад, кылышбай сказал:

мне кажется не хватает хорошей художественной литературы в жанре исторического романа на тему Ср.Азии и Восточного Дешти-Кыпчака в период от смерти Абулхаира до смерти Касыма. столько событий, смен династий, больших личностей. доживу до пенсии - может займусь)

Если на уровне "Жестокого века" будет, то я за. А нет - не беритесь

Кстати, у нас эта книжка культовой была. Среди казахов в моем классе, хотя нас было всего человека 4.

 

[кылышбай]

49 минут назад, Le_Raffine сказал:

Если на уровне "Жестокого века" будет, то я за. А нет - не беритесь

Кстати, у нас эта книжка культовой была. Среди казахов в моем классе, хотя нас было всего человека 4.

стыдно признаваться, но не читал. когда увлекался монголами - не было в доступе книжки, а сейчас уже не так интересно. но есть в списке для чтения на пенсии, вместе со "Звездами над Самаркандом")

[кылышбай]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Как жестоко женщина обманулась

наверное авторские стихи на любовные темы помогли)

полководец, политик, поэт!

[Махамбет]

Мы казахи читали с рвением исторические романы Есенберлина. "Кошпендилер","КаҺар","Алтын Орда". Еще есть Магауинские романы. Несмотря на элементарные ошибки, книги очень хорошие по содержанию.

[Махамбет]

4 часа назад, asan-kaygy сказал:

Не думаю что они в этом плане отличались от тех же ногайцев. Просто нужна была политическое обоснование почему воюем против единоверцев суннитов а не против шиитов, которых сунниты не любили

Вы же в отличие от нас изучили чингизидов, скажите шибаниды были более религиозными чем урусиды?

[Rust]

Художественное решение в фильме выделить кочевых узбеков яркими платками на шлемах для меня выглядит смешным, впрочем об этом писалось в той рецензии на фильм, плюс подведенные глаза и т.д.

По историческим книгам — "Звезды над Самаркандом" перечитываю примерно раз в год, плюс "Бабур (Звездные ночи)" Перимкула Кадырова, "Емшан" Симашко. 

[Rust]

Еще есть замечательный роман кыргызского писателя Тологона Касымбекова "Сломанный меч". В интернете он есть в формате дежавю. Советую.

[asan-kaygy]

11 часов назад, кылышбай сказал:

Вики:

Копия поэмы, переписанная в 1510—1511, хранится в Вене. Поэма переведена на немецкий (1885), русский (1904) и др. языки.

Мухаммед Салих, в своем произведении «Шейбани-намэ» написанный в самом начале XVI в., часто узбеков называет казахами. Это обстоятельство свидетельствует, во-первых, о том, что ни в этническом, ни в каком-либо ином отношении существенных различий между казахами и узбеками в этот период ещё не установилось, во-вторых, слово «казах» употреблялось в начале XVI в. также в его прежнем значении-— «вольный человек» и в этом смысле оно могло относиться к представителю любой народности, в том числе и к узбекам[2].

Книга издана П. М. Мелиоранским в С.-Петербурге в 1908 г.

М.Салих. Шайбани-наме

У меня оригинал дома, но специалистов нет кто бесплатно взялся бы за это.

[asan-kaygy]

9 часов назад, кылышбай сказал:

наверное авторские стихи на любовные темы помогли)

полководец, политик, поэт!

Бендер регионального среднеазиатского масштаба

[asan-kaygy]

8 часов назад, Махамбет сказал:

Вы же в отличие от нас изучили чингизидов, скажите шибаниды были более религиозными чем урусиды?

Любые обощения здесь мне кажется будут неправильными.

Можно сравнивать людей, но не ветви династии

[Джагалбайлы]

10 часов назад, Махамбет сказал:

Мы казахи читали с рвением исторические романы Есенберлина. "Кошпендилер","КаҺар","Алтын Орда". Еще есть Магауинские романы. Несмотря на элементарные ошибки, книги очень хорошие по содержанию.

А еще "Огни на курганах" Васялия Яна и "Саки" Булата Жандарбекова)

[Le_Raffine]

1 час назад, asan-kaygy сказал:

Бендер регионального среднеазиатского масштаба

А Бабур называл его мамбетом выражаясь современным языком.

[asan-kaygy]

3 часа назад, Le_Raffine сказал:

А Бабур называл его мамбетом выражаясь современным языком.

"мамбет" его просто гоп-стопнул, да и сестру замуж взял насильно

[Махамбет]

3 часа назад, Le_Raffine сказал:

А Бабур называл его мамбетом выражаясь современным языком.

Что такое мамбет?

[Le_Raffine]

1 час назад, Махамбет сказал:

Что такое мамбет?

Не видавший света деревенщина, написавший несколько бездарных стишков. (с) Бабур

[Махамбет]

Только что, Le_Raffine сказал:

Не видавший света деревенщина, написавший несколько бездарных стишков. (с) Бабур

То есть по вашему мамбет это деревенщина

[Zake]

В 16.01.2017 в 15:19 Rust написал:

Ув. Бахтияр, потомки этих чагираков/джеграков/играков/йиграков — кыргызские роды чогорок по-прежнему живут между Андижаном и Кашгаром, причем также пасут яков, как и те, которых резали Бобур с Танбалом. 

Кстати у казахских суанов Старшего жуза тоже есть род шегирек.