Фильм "Алмас Кылыш"

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 17:28, думан сказал:

честно не помню да и незнаю.там еще 2тобыкты и суюндик есть С

Показать  

видите ли масагутов делал свой гаплотип вообще не в фтдна, поэтому там гаплотип не стандартный и сравнивать его с форматом фтдна очень проблематично из-за разных форматов двух фирм. так что все это гадание на кофейной гуще

[Momyn]

  В 06.02.2017 в 17:16, asan-kaygy сказал:

Я так заряжаюсь. ))) Вот скоро Момын вообще меня смотивирует писать про Дулатов-Дуглатов статью. Жалко не знаю его полного имени и фамилии чтобы поблагодарить в сносках за мотивацию в написании статьи

 

Показать  

Так заряжаются плохие люди.

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 17:31, Momyn сказал:

Так заряжаются плохие люди.

Показать  

напишите ваше полное фио я вас обязательно поблагодарю в статье за мотивацию

[Zake]

  В 06.02.2017 в 17:16, asan-kaygy сказал:

Я так заряжаюсь. ))) Вот скоро Момын вообще меня смотивирует писать про Дулатов-Дуглатов статью. Жалко не знаю его полного имени и фамилии чтобы поблагодарить в сносках за мотивацию в написании статьи

 

Показать  

Асан Кайгы вообще  не профессионально так заряжаться и мотивироваться таким образом на статью. 

 Генетич исследования это мощный инструмент и важно делать правильные выводы. Не согласен с вами что по шежире конкретное лицо является непосредственно  прямым предком всех последующих ветвей, потому что в шежире записывали в первую  очередь выдающихся людей (конечно, в большинстве это  были родственники). Например отдельных людей даже не упоминали в шежире за неблаговидные поступки и их дети считались потомками другого родича.

  Кас дулатов. Действительно кто дал бы тем же дулатам такую "халяву " жить и плодиться на такой благодатной земле как Жетису?  Никогда по доброй воле не один номад не будет добровольно "оседать" как писал Бахтияр (но его уйгуроцентричная версия понятна). Так куда делись те многочисленные дуглаты?  Почему вы об этом не задумываетесь?

[Momyn]

  В 06.02.2017 в 17:35, asan-kaygy сказал:

напишите ваше полное фио я вас обязательно поблагодарю в статье за мотивацию

Показать  

пишите Момыну, я догадаюсь. 

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 17:41, Zake сказал:

Асан Кайгы вообще  не профессионально так заряжаться и мотивироваться таким образом на статью. 

 Генетич исследования это мощный инструмент и важно делать правильные выводы. Не согласен с вами что по шежире конкретное лицо является непосредственно  прямым предком всех последующих ветвей, потому что в шежире записывали в первую  очередь выдающихся людей (конечно, в большинстве это  были родственники). Например отдельных людей даже не упоминали в шежире за неблаговидные поступки и их дети считались потомками другого родича.

  Кас дулатов. Действительно кто дал бы тем же дулатам такую "халяву " жить и плодиться на такой благодатной земле как Жетису?  Никогда по доброй воле не один номад не будет добровольно "оседать" как писал Бахтияр (но его уйгуроцентричная версия понятна). Так куда делись те многочисленные дуглаты?  Почему вы об этом не задумываетесь?

Показать  

Каждый заряжается как хочет, это дело индивидуально а не стандартизированное.

Насчет искажений в шежире, я не доверяю им польностью а проверяю генетически, где-то подтверждается где-то нет

Кас. дулатов, Хайдар Дуглати вообще не пишет ни слова о своих сородичах у казахов хотя лет 80 прошло с того момента хотя он отмечает переходы других племен к тому же абулхаиру или ойратам

 

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 17:42, Momyn сказал:

пишите Момыну, я догадаюсь. 

Показать  

не пойдет лучше полное фио, народ должен знать своих героев, но если нет окончательно с вашей стороны, напишу тогда некоторым анонимам с форума евразика

[Momyn]

  В 06.02.2017 в 17:41, Zake сказал:

Асан Кайгы вообще  не профессионально так заряжаться и мотивироваться таким образом на статью. 

 Генетич исследования это мощный инструмент и важно делать правильные выводы. Не согласен с вами что по шежире конкретное лицо является непосредственно  прямым предком всех последующих ветвей, потому что в шежире записывали в первую  очередь выдающихся людей (конечно, в большинстве это  были родственники). Например отдельных людей даже не упоминали в шежире за неблаговидные поступки и их дети считались потомками другого родича.

  Кас дулатов. Действительно кто дал бы тем же дулатам такую "халяву " жить и плодиться на такой благодатной земле как Жетису?  Никогда по доброй воле не один номад не будет добровольно "оседать" как писал Бахтияр (но его уйгуроцентричная версия понятна). Так куда делись те многочисленные дуглаты?  Почему вы об этом не задумываетесь?

Показать  

Совершенно верно, дулатам или дуглатам чем бежать с такой земли, легче поменять чагатаидов на джучидов, что и было.

[Samtat]

  В 06.02.2017 в 17:20, думан сказал:

если вы тот самтат , то вы писали что это а-каигы 

Показать  

Вот, что написал:

 

[Zake]

  В 06.02.2017 в 17:45, asan-kaygy сказал:

Каждый заряжается как хочет, это дело индивидуально а не стандартизированное.

Насчет искажений в шежире, я не доверяю им польностью а проверяю генетически, где-то подтверждается где-то нет

Кас. дулатов, Хайдар Дуглати вообще не пишет ни слова о своих сородичах у казахов хотя лет 80 прошло с того момента хотя он отмечает переходы других племен к тому же абулхаиру или ойратам

 

Показать  

И это все что ли? На основе этого дулаты не дуглаты? Вы не торопитесь с выводами?

Насчет вашего способа заряжаться - это нездоровый способ.

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 17:49, Samtat сказал:

Вот, что написал:

 

Показать  

ну так я все равно его не тестировал. с той лабораторией я не работаю

[Samtat]

  В 06.02.2017 в 17:51, asan-kaygy сказал:

ну так я все равно его не тестировал. с той лабораторией я не работаю

Показать  

Вы тоже зайдите по ссылке и почитайте, чем закончился разговор.

[Momyn]

Ладно ребята повеселился и хватит, завтра с утра в Ату выезжать.

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 17:50, Zake сказал:

И это все что ли? На основе этого дулаты не дуглаты? Вы не торопитесь с выводами?

Насчет вашего способа заряжаться - это нездоровый способ.

Показать  

Все будет в статье. )))

Ваше мнение мне понятно, но мне как то не особо оно интересно, учитывая что нет никаких стандартов "заряжаться". Если вы посмотрите на современную казахскую медиевистику, вы обнаружите что там историки вообще не заряжаются и мало пишут, даже если их сильно критиковать годами, 

 

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 17:52, Samtat сказал:

Вы тоже зайдите по ссылке и почитайте, чем закончился разговор.

Показать  

я помню, оказалось что я не тестировал его

[Бахтияр]

Добровольное оседание, это не уйгуроцентричная версия, а процесс имевший место часто в истории. В степной зоне никто добровольно оседать не будет, т.к. в те времена, наиболее оптимально было в степи заниматься кочевым скотоводством, и более логично предположить что выходцы из земледельческих зон поселившись в степи сами будут заниматься скотоводством. Так и выходцы из степной скотоводческой зоны поселившись на землях, где более оптимальны другие виды хозяйств, постепенно сменят хозяйство. 

[Бахтияр]

  В 06.02.2017 в 17:48, Momyn сказал:

Совершенно верно, дулатам или дуглатам чем бежать с такой земли, легче поменять чагатаидов на джучидов, что и было.

Показать  

 

Земли могулов на конец 15 века, как видно по карте, были утрачены не только Семиречье, но и многие другие территории, под давлением узбеков, казахов, кыргызов, ойратов. Как эти земли были утрачены более чем подробно описывается в ТР, также как и то какие земли населяли конкретно доглаты и почему они были для них значительнее, чем например Семиречье или Ташкент. 

 

[Le_Raffine]

Получается могулы лишились половины, если не больше земель.

[Zake]

  В 06.02.2017 в 17:54, asan-kaygy сказал:

Все будет в статье. )))

Ваше мнение мне понятно, но мне как то не особо оно интересно, учитывая что нет никаких стандартов "заряжаться". Если вы посмотрите на современную казахскую медиевистику, вы обнаружите что там историки вообще не заряжаются и мало пишут, даже если их сильно критиковать годами, 

 

Показать  

В этом-то и дело.  У вас практически нет конкуренции на вашем поприще, потому что наши историки живут вчерашним днем. 

Шежире в принципе достоверно, но некорректно воспринимать его буквально, как делаете вы. Согласен с Момыном что конкретные люди в шежире это нужно представлять как вожаков-руководителей близких родственников. 

[asan-kaygy]

  В 06.02.2017 в 18:10, Zake сказал:

В этом-то и дело.  У вас практически нет конкуренции на вашем поприще, потому что наши историки живут вчерашним днем. 

Шежире в принципе достоверно, но некорректно воспринимать его буквально, как делаете вы. Согласен с Момыном что конкретные люди в шежире это нужно представлять как вожаков-руководителей близких родственников. 

Показать  

я его не буквально воспринимаю, я все сверяю с генетическими датировками.

и если генетика и шежире совпадают, то это хорошо, бывает что не совпадают

[asan-kaygy]

про отсутствие конкуренции не я в этом виноват. 

я двумя руками за нее и я нормально отношусь к критике

[Бахтияр]

  В 06.02.2017 в 18:08, Le_Raffine сказал:

Получается могулы лишились половины, если не больше земель.

Показать  

У них тогда было 3 государства, это видно и на карте.

1. Старший хан в Ташкенте

2. Младший в Аксу

3. Доглатский эмир в Яркенде, самый сильный и богатый

Все трое отчаянно воевали с друг другом, и в войнах против узбеков если объединились два брата хана, то эмир Абабакр Кашгари наоборот пользовался этим и совершал грабительские походы против них. Также и в дальнейшем было. 

[mechenosec]

  В 06.02.2017 в 17:50, Zake сказал:

И это все что ли? На основе этого дулаты не дуглаты? Вы не торопитесь с выводами?

Насчет вашего способа заряжаться - это нездоровый способ.

Показать  

Взгляд со стороны.доказать родство или неродство Дулатов-Дуглатов.невозможно сейчас.ну хорошо днк казахов дулатов есть,а где взять днк дуглатов?как я понял они несколько веков назад  растворились среди др.монголов и др.этносов в составе могулов,те в свою очередь среди уйгуров.к сожалению.или счастью сейчас концов не найти,хотя этноним звучит подозрительно.он же одинаковый  фактически.сейчас каждый будет доказывать свое, но даже в одном этом деле много вопросов,дуглаты нируны, так?уйшины дарлекины,так?почему у уйшинов дулатов,этноним и днк нирунов?спорить можно сколько угодно,все равно никто никому ничего не докажет,в др.темах то же самое 

[Le_Raffine]

  В 06.02.2017 в 18:21, Бахтияр сказал:

У них тогда было 3 государства, это видно и на карте.

1. Старший хан в Ташкенте

2. Младший в Аксу

3. Доглатский эмир в Яркенде, самый сильный и богатый

Все трое отчаянно воевали с друг другом, и в войнах против узбеков если объединились два брата хана, то эмир Абабакр Кашгари наоборот пользовался этим и совершал грабительские походы против них. Также и в дальнейшем было. 

Показать  

Ну, понятно, что главный враг любого государства и народа это междоусобия.

[Le_Raffine]

  В 06.02.2017 в 18:29, mechenosec сказал:

Взгляд со стороны.доказать родство или неродство Дулатов-Дуглатов.невозможно сейчас.ну хорошо днк казахов дулатов есть,а где взять днк дуглатов?как я понял они несколько веков назад  растворились среди др.монголов и др.этносов в составе могулов,те в свою очередь среди уйгуров.к сожалению.или счастью сейчас концов не найти,хотя этноним звучит подозрительно.он же одинаковый  фактически.сейчас каждый будет доказывать свое, но даже в одном этом деле много вопросов,дуглаты нируны, так?уйшины дарлекины,так?почему у уйшинов дулатов,этноним и днк нирунов?спорить можно сколько угодно,все равно никто никому ничего не докажет,в др.темах то же самое 

Показать  

+500 Концы теперь не разбрешь.