Фильм "Алмас Кылыш"

[asan-kaygy]

1 минуту назад, думан сказал:

честно не помню да и незнаю.там еще 2тобыкты и суюндик есть С

видите ли масагутов делал свой гаплотип вообще не в фтдна, поэтому там гаплотип не стандартный и сравнивать его с форматом фтдна очень проблематично из-за разных форматов двух фирм. так что все это гадание на кофейной гуще

[Momyn]

Только что, asan-kaygy сказал:

Я так заряжаюсь. ))) Вот скоро Момын вообще меня смотивирует писать про Дулатов-Дуглатов статью. Жалко не знаю его полного имени и фамилии чтобы поблагодарить в сносках за мотивацию в написании статьи

 

Так заряжаются плохие люди.

[asan-kaygy]

2 минуты назад, Momyn сказал:

Так заряжаются плохие люди.

напишите ваше полное фио я вас обязательно поблагодарю в статье за мотивацию

[Zake]

7 минут назад, asan-kaygy сказал:

Я так заряжаюсь. ))) Вот скоро Момын вообще меня смотивирует писать про Дулатов-Дуглатов статью. Жалко не знаю его полного имени и фамилии чтобы поблагодарить в сносках за мотивацию в написании статьи

 

Асан Кайгы вообще  не профессионально так заряжаться и мотивироваться таким образом на статью. 

 Генетич исследования это мощный инструмент и важно делать правильные выводы. Не согласен с вами что по шежире конкретное лицо является непосредственно  прямым предком всех последующих ветвей, потому что в шежире записывали в первую  очередь выдающихся людей (конечно, в большинстве это  были родственники). Например отдельных людей даже не упоминали в шежире за неблаговидные поступки и их дети считались потомками другого родича.

  Кас дулатов. Действительно кто дал бы тем же дулатам такую "халяву " жить и плодиться на такой благодатной земле как Жетису?  Никогда по доброй воле не один номад не будет добровольно "оседать" как писал Бахтияр (но его уйгуроцентричная версия понятна). Так куда делись те многочисленные дуглаты?  Почему вы об этом не задумываетесь?

[Momyn]

Только что, asan-kaygy сказал:

напишите ваше полное фио я вас обязательно поблагодарю в статье за мотивацию

пишите Момыну, я догадаюсь. 

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Zake сказал:

Асан Кайгы вообще  не профессионально так заряжаться и мотивироваться таким образом на статью. 

 Генетич исследования это мощный инструмент и важно делать правильные выводы. Не согласен с вами что по шежире конкретное лицо является непосредственно  прямым предком всех последующих ветвей, потому что в шежире записывали в первую  очередь выдающихся людей (конечно, в большинстве это  были родственники). Например отдельных людей даже не упоминали в шежире за неблаговидные поступки и их дети считались потомками другого родича.

  Кас дулатов. Действительно кто дал бы тем же дулатам такую "халяву " жить и плодиться на такой благодатной земле как Жетису?  Никогда по доброй воле не один номад не будет добровольно "оседать" как писал Бахтияр (но его уйгуроцентричная версия понятна). Так куда делись те многочисленные дуглаты?  Почему вы об этом не задумываетесь?

Каждый заряжается как хочет, это дело индивидуально а не стандартизированное.

Насчет искажений в шежире, я не доверяю им польностью а проверяю генетически, где-то подтверждается где-то нет

Кас. дулатов, Хайдар Дуглати вообще не пишет ни слова о своих сородичах у казахов хотя лет 80 прошло с того момента хотя он отмечает переходы других племен к тому же абулхаиру или ойратам

 

[asan-kaygy]

3 минуты назад, Momyn сказал:

пишите Момыну, я догадаюсь. 

не пойдет лучше полное фио, народ должен знать своих героев, но если нет окончательно с вашей стороны, напишу тогда некоторым анонимам с форума евразика

[Momyn]

Только что, Zake сказал:

Асан Кайгы вообще  не профессионально так заряжаться и мотивироваться таким образом на статью. 

 Генетич исследования это мощный инструмент и важно делать правильные выводы. Не согласен с вами что по шежире конкретное лицо является непосредственно  прямым предком всех последующих ветвей, потому что в шежире записывали в первую  очередь выдающихся людей (конечно, в большинстве это  были родственники). Например отдельных людей даже не упоминали в шежире за неблаговидные поступки и их дети считались потомками другого родича.

  Кас дулатов. Действительно кто дал бы тем же дулатам такую "халяву " жить и плодиться на такой благодатной земле как Жетису?  Никогда по доброй воле не один номад не будет добровольно "оседать" как писал Бахтияр (но его уйгуроцентричная версия понятна). Так куда делись те многочисленные дуглаты?  Почему вы об этом не задумываетесь?

Совершенно верно, дулатам или дуглатам чем бежать с такой земли, легче поменять чагатаидов на джучидов, что и было.

[Samtat]

28 минут назад, думан сказал:

если вы тот самтат , то вы писали что это а-каигы 

Вот, что написал:

 

[Zake]

1 минуту назад, asan-kaygy сказал:

Каждый заряжается как хочет, это дело индивидуально а не стандартизированное.

Насчет искажений в шежире, я не доверяю им польностью а проверяю генетически, где-то подтверждается где-то нет

Кас. дулатов, Хайдар Дуглати вообще не пишет ни слова о своих сородичах у казахов хотя лет 80 прошло с того момента хотя он отмечает переходы других племен к тому же абулхаиру или ойратам

 

И это все что ли? На основе этого дулаты не дуглаты? Вы не торопитесь с выводами?

Насчет вашего способа заряжаться - это нездоровый способ.

[asan-kaygy]

Только что, Samtat сказал:

Вот, что написал:

 

ну так я все равно его не тестировал. с той лабораторией я не работаю

[Samtat]

Только что, asan-kaygy сказал:

ну так я все равно его не тестировал. с той лабораторией я не работаю

Вы тоже зайдите по ссылке и почитайте, чем закончился разговор.

[Momyn]

Ладно ребята повеселился и хватит, завтра с утра в Ату выезжать.

[asan-kaygy]

Только что, Zake сказал:

И это все что ли? На основе этого дулаты не дуглаты? Вы не торопитесь с выводами?

Насчет вашего способа заряжаться - это нездоровый способ.

Все будет в статье. )))

Ваше мнение мне понятно, но мне как то не особо оно интересно, учитывая что нет никаких стандартов "заряжаться". Если вы посмотрите на современную казахскую медиевистику, вы обнаружите что там историки вообще не заряжаются и мало пишут, даже если их сильно критиковать годами, 

 

[asan-kaygy]

2 минуты назад, Samtat сказал:

Вы тоже зайдите по ссылке и почитайте, чем закончился разговор.

я помню, оказалось что я не тестировал его

[Бахтияр]

Добровольное оседание, это не уйгуроцентричная версия, а процесс имевший место часто в истории. В степной зоне никто добровольно оседать не будет, т.к. в те времена, наиболее оптимально было в степи заниматься кочевым скотоводством, и более логично предположить что выходцы из земледельческих зон поселившись в степи сами будут заниматься скотоводством. Так и выходцы из степной скотоводческой зоны поселившись на землях, где более оптимальны другие виды хозяйств, постепенно сменят хозяйство. 

[Бахтияр]

11 минут назад, Momyn сказал:

Совершенно верно, дулатам или дуглатам чем бежать с такой земли, легче поменять чагатаидов на джучидов, что и было.

 

Земли могулов на конец 15 века, как видно по карте, были утрачены не только Семиречье, но и многие другие территории, под давлением узбеков, казахов, кыргызов, ойратов. Как эти земли были утрачены более чем подробно описывается в ТР, также как и то какие земли населяли конкретно доглаты и почему они были для них значительнее, чем например Семиречье или Ташкент. 

 

[Le_Raffine]

Получается могулы лишились половины, если не больше земель.

[Zake]

13 минут назад, asan-kaygy сказал:

Все будет в статье. )))

Ваше мнение мне понятно, но мне как то не особо оно интересно, учитывая что нет никаких стандартов "заряжаться". Если вы посмотрите на современную казахскую медиевистику, вы обнаружите что там историки вообще не заряжаются и мало пишут, даже если их сильно критиковать годами, 

 

В этом-то и дело.  У вас практически нет конкуренции на вашем поприще, потому что наши историки живут вчерашним днем. 

Шежире в принципе достоверно, но некорректно воспринимать его буквально, как делаете вы. Согласен с Момыном что конкретные люди в шежире это нужно представлять как вожаков-руководителей близких родственников. 

[asan-kaygy]

1 минуту назад, Zake сказал:

В этом-то и дело.  У вас практически нет конкуренции на вашем поприще, потому что наши историки живут вчерашним днем. 

Шежире в принципе достоверно, но некорректно воспринимать его буквально, как делаете вы. Согласен с Момыном что конкретные люди в шежире это нужно представлять как вожаков-руководителей близких родственников. 

я его не буквально воспринимаю, я все сверяю с генетическими датировками.

и если генетика и шежире совпадают, то это хорошо, бывает что не совпадают

[asan-kaygy]

про отсутствие конкуренции не я в этом виноват. 

я двумя руками за нее и я нормально отношусь к критике

[Бахтияр]

5 минут назад, Le_Raffine сказал:

Получается могулы лишились половины, если не больше земель.

У них тогда было 3 государства, это видно и на карте.

1. Старший хан в Ташкенте

2. Младший в Аксу

3. Доглатский эмир в Яркенде, самый сильный и богатый

Все трое отчаянно воевали с друг другом, и в войнах против узбеков если объединились два брата хана, то эмир Абабакр Кашгари наоборот пользовался этим и совершал грабительские походы против них. Также и в дальнейшем было. 

[mechenosec]

Только что, Zake сказал:

И это все что ли? На основе этого дулаты не дуглаты? Вы не торопитесь с выводами?

Насчет вашего способа заряжаться - это нездоровый способ.

Взгляд со стороны.доказать родство или неродство Дулатов-Дуглатов.невозможно сейчас.ну хорошо днк казахов дулатов есть,а где взять днк дуглатов?как я понял они несколько веков назад  растворились среди др.монголов и др.этносов в составе могулов,те в свою очередь среди уйгуров.к сожалению.или счастью сейчас концов не найти,хотя этноним звучит подозрительно.он же одинаковый  фактически.сейчас каждый будет доказывать свое, но даже в одном этом деле много вопросов,дуглаты нируны, так?уйшины дарлекины,так?почему у уйшинов дулатов,этноним и днк нирунов?спорить можно сколько угодно,все равно никто никому ничего не докажет,в др.темах то же самое 

[Le_Raffine]

7 минут назад, Бахтияр сказал:

У них тогда было 3 государства, это видно и на карте.

1. Старший хан в Ташкенте

2. Младший в Аксу

3. Доглатский эмир в Яркенде, самый сильный и богатый

Все трое отчаянно воевали с друг другом, и в войнах против узбеков если объединились два брата хана, то эмир Абабакр Кашгари наоборот пользовался этим и совершал грабительские походы против них. Также и в дальнейшем было. 

Ну, понятно, что главный враг любого государства и народа это междоусобия.

[Le_Raffine]

Только что, mechenosec сказал:

Взгляд со стороны.доказать родство или неродство Дулатов-Дуглатов.невозможно сейчас.ну хорошо днк казахов дулатов есть,а где взять днк дуглатов?как я понял они несколько веков назад  растворились среди др.монголов и др.этносов в составе могулов,те в свою очередь среди уйгуров.к сожалению.или счастью сейчас концов не найти,хотя этноним звучит подозрительно.он же одинаковый  фактически.сейчас каждый будет доказывать свое, но даже в одном этом деле много вопросов,дуглаты нируны, так?уйшины дарлекины,так?почему у уйшинов дулатов,этноним и днк нирунов?спорить можно сколько угодно,все равно никто никому ничего не докажет,в др.темах то же самое 

+500 Концы теперь не разбрешь.