Конфликт исторических фактов о татарах Чингизхана с существующими мнениями

[Булагачин]

Это просто мифология. Лунный образ.  Солнечный человек.  Божий сын как Иисус Христос. 

В мифологии меогих народов просматривается. Так что явно не блондин. 

[Uighur]

1 час назад, Булагачин сказал:

Это просто мифология. Лунный образ.  Солнечный человек.  Божий сын как Иисус Христос. 

В мифологии меогих народов просматривается. Так что явно не блондин. 

А почему тогда Чингисхана описывают высоким и светловолосым? Это тоже надо учитывать. 

То что ЧХ - монгол - это аксиома. Даже доказывать не надо. Но меня интересует ваша легенда. Очень красивая и загадочная.

https://touch.otvet.mail.ru/question/84859032

[Руслан (татар)]

В 23.02.2017 в 16:05, Vlad2018 сказал:

Великий тот, кто приносит пользу своему народу !

А эти всякие каганаты и орды никакой пользы не принесли организаторам их, больше выиграли "подневольные" народы.

Или можете привести обратный пример ?

Что такое  "хуҗа" и "кол" ?

Хозяин и раб ?

Скажите, какое величие принес Чынгыз хан монголам, чем они стали сегодня великими?

Какие исторические следы есть? Монголы дальше чем пасти скот, сейчас чем выделяются?

Средняя Азия знаменита своими древними городами, Золотая орда имела более 110 городов, городов, а не деревень и сел, они у нас через каждые 3-5 км на  западнее и восточнее Поволжье, Урале, Оренбуржье, Западной Сибири, несмотря на 500 летний гнет русских, которую мы выдерживаем и остаемся татарами благодаря нашей памяти об наших Каганатах и Ордах.

[Руслан (татар)]

13 часов назад, enhd сказал:

Волга, Крым, Урал - это земля кочевых народов.

А земледельцы так называемые сегодня "татар"-ы исконно где жили?

Думаю что жили в очень скромном уголке и занимались земледелием и торговлем.

Но у татаров российских очень много с монголами-татарами. Одно: музыка татарская оочень похожа с монгольской, если слова неявны то можно предпологать что песню на 100% поют на монгольском.

А остальных муслим-тюрков (казах, узбек, туркмен, турк и пр.) просто на первой ноте различаешь.

Может быть перечислите эти кочевые народы. и Как вы представляете на Средней Волге кочевать, если морозы под 40 градусов и снег по пояс?

Я ведь привел отрывок из КК, где сидели татары и сеяли пшеницу, не внимательно читаете, кстати написано в 1300 -х годах, уже тогда даже в Крыму сидели татары и диктовали КК, а не только у Великой стены.

А насчет музыки, вот адрес древней татарской народной музыки, а вы приведите похожую монгольскую, т.е. если что-то утверждаете, давайте с фактами.

Я сам монгольскую музыку не знаю вообще. Уйгурскую слушаю с удовольствием, главное я практически все понимаю.

[Duwa-Soqor]

 

 

[Махамбет]

Только что, Duwa-Soqor сказал:

 

 

Может наши предки в 13 веке монголоязычными и поэтому монголами, но сейчас мы тюрки так как наш родной язык тюркский. Национальность не определяется по происхождением и генам. 

[mechenosec]

27 минут назад, Махамбет сказал:

Может наши предки в 13 веке монголоязычными и поэтому монголами, но сейчас мы тюрки так как наш родной язык тюркский. Национальность не определяется по происхождением и генам. 

+ 100, язык это главное,основа основ 

[Uighur]

4 минуты назад, mechenosec сказал:

+ 100, язык это главное,основа основ 

Ага, галлы и дакийцы - римляне, американцы - англичане, а шумеры - аккадцы. Язык не равно нация, а народы зачастую меняют языки. 

[Zake]

8 минут назад, mechenosec сказал:

+ 100, язык это главное,основа основ 

Это основа рушится. Сейчас несколько тысяч языков, к концу века останутся несколько сотен языков. Пару сотен лет пройдет и скорее всего будет всего несколько языков в мире в связи с глобализацией

[Le_Raffine]

11 минут назад, mechenosec сказал:

+ 100, язык это главное,основа основ 

Главное самосознание. Язык одна из его важных составляющих, но не вся.

[mechenosec]

1 минуту назад, Uighur сказал:

Ага, галлы и дакийцы - римляне, американцы - англичане, а шумеры - аккадцы. Язык не равно нация, а народы зачастую меняют языки. 

Но идентичность все таки меряется языком,близкие нам калмыкам-ойратам по крови,алтайцы,тувинцы-тюрки,а мы монголы,так что ув. Махамбет прав.по другому не получится.

[Махамбет]

Только что, Uighur сказал:

Ага, галлы и дакийцы - римляне, американцы - англичане, а шумеры - аккадцы. Язык не равно нация, а народы зачастую меняют языки. 

Американцы,новозеландцы, австралийцы, британцы, канадцы- это англо-саксы. 

А римляне исчез потеряв свой язык, а греки нет. 

[Zake]

6 минут назад, Махамбет сказал:

Американцы,новозеландцы, австралийцы, британцы, канадцы- это англо-саксы. 

А римляне исчез потеряв свой язык, а греки нет. 

Короче скоро минимум пол-шарика будут говорить на английском (не зная родной язык) и все станут англосаксами?

[Uighur]

Ок. Фино-угорские народы Российской Федерации, например Марийцы - русскоговорящие. Они стали русскими славянами? Зачем доводить до абсурда?

[Uighur]

8 минут назад, mechenosec сказал:

Но идентичность все таки меряется языком,близкие нам калмыкам-ойратам по крови,алтайцы,тувинцы-тюрки,а мы монголы,так что ув. Махамбет прав.по другому не получится.

Допустим через 300 лет все калмыки не приведи господь, обрусеют. Они станут славянами? 

Этнические манчжуры коих 12 млн в Китае, говорящие на мандарине стали Ханьцами?

[Uighur]

10 минут назад, Махамбет сказал:

Американцы,новозеландцы, австралийцы, британцы, канадцы- это англо-саксы. 

А римляне исчез потеряв свой язык, а греки нет. 

Ангосаксов в Америке 25 млн из 300 млн населения штатов. Вы попросту не владете информацией. 

[Махамбет]

Только что, Zake сказал:

Короче скоро минимум пол-шарика будут говорить на английском (не зная родной язык) и все станут англосаксами?

Конечно.

По крови сами англичане это кельты, германцы, скандинавы,всякие автохтонные британцы. 

Если у моего сына родной язык английский, то он скорее англосакс, чем казак. Язык-это менталитет, культура, идентичность.

[Махамбет]

Только что, Uighur сказал:

Ангосаксов в Америке 25 млн из 300 млн населения штатов. Вы попросту не владете информацией. 

Тамошный немецкий потомок похож на австралиского итальянца чем германского немца.

[Махамбет]

Только что, Uighur сказал:

Допустим через 300 лет все калмыки не приведи господь, обрусеют. Они станут славянами? 

Этнические манчжуры коих 12 млн в Китае, говорящие на мандарине стали Ханьцами?

Манчжуры потеряв свой язык, остановился в развитии как этнос. Это уже составной часть ханьского народа. От маньжур вы никогда не увидите сепаратизма как у тибетцев и у уйгуров.

[Uighur]

9 минут назад, Махамбет сказал:

Тамошный немецкий потомок похож на австралиского итальянца чем германского немца.

Полный бред. Я влёгкую отличу итало-американца, итальянца из Австралии от германо-американца тем более. Повторюсь, не ведаете о чём спорите. Зачем продолжать этот абсурд? 

Этнических ирландцев в штатах емнип 40 млн, они по-вашему англосаксы? Ну идите и скажите им это в лицо  

Как показывает история народы могут менять языки, а генетика остаётся.

Для пущей наглядности, я ещё про чёрных не упомянул  Афро-американцы по-вашему англосаксы? Согласно вашим категоричным суждениям - да 

[Le_Raffine]

4 минуты назад, Uighur сказал:

Полный бред. Я влёгкую отличу итало-американца, итальянца из Австралии от германо-американца тем более. Повторюсь, не ведаете о чём спорите. Зачем продолжать этот абсурд? 

Ну ты то у нас расист.

[mechenosec]

1 минуту назад, Uighur сказал:

Допустим через 300 лет все калмыки не приведи господь, обрусеют. Они станут славянами? 

Этнические манчжуры коих 12 млн в Китае, говорящие на мандарине стали Ханьцами?

Манджуры уже стали ханьцами.дома разговаривал с одним.он говорил что китаец,и манджур,тогда я не понимал,давно было,щас понимаю.он говорил что это одно и то же.видел монголов из внутр.монголии,между собой они строго на китайском.насчет калмыков?скажу честно что думаю.хоть хальмгуд боюсь на меня нападут.мы будем полукавказ-полуславяне,это неизбежно,всегда держались за счет вредности и воинственности,иначе нас на кавказе бы сьели.но это ползучая, постепенная тенденция,смешанных браков все больше,для маленькой нации это беда.ну не хотим мы становиться  "кельтами "хоть ты тресни.хотим остаться сами собой-узкоглазыми ойрат-монголами.боюсь уже не получается 

[Uighur]

1 минуту назад, Zake сказал:

Пипец ты стегаешь, ты просто пообщаешься с ними или черепки обмерять будешь?

Ну, ты же отличаешь казахов от киргизов? Или черепа замеряешь? 

Поживи в 20 миллионном мегаполисе и начнёшь отличать кого угодно. Даже ханьцев от гонк-конгцев. 

[Uighur]

15 минут назад, Le_Raffine сказал:

Ну ты то у нас расист.

Продублирую: поживёшь долгое время в мегаполисе по-другому заговоришь. 

[Le_Raffine]

2 минуты назад, Zake сказал:

Пипец ты стегаешь, ты просто пообщаешься с ними или черепки обмерять будешь?

Черепки ничто - главное ДНК