Потомки джунгаров среди казахов,кыргызов,узбеков....

[Le_Raffine]

 

Калмыцкие и алшинские ветви разошлись 1900 лет назад.

[Bas1]

Хунну или Сяньби. Тогда замес был такой же

[asan-kaygy]

6 минут назад, Le_Raffine сказал:

 

Калмыцкие и алшинские ветви разошлись 1900 лет назад.

2000 лет назад емнип

[Le_Raffine]

Только что, asan-kaygy сказал:

2000 лет назад емнип

 

Действительно хунну и сяньби?

[zet]

где там? и какая доминанта?

[asan-kaygy]

21 минуту назад, Le_Raffine сказал:

 

Действительно хунну и сяньби?

Не факт

[asan-kaygy]

12 минут назад, zet сказал:

где там? и какая доминанта?

Вы про что?

[цеванрабдан]

10 минут назад, Le_Raffine сказал:

 

Действительно хунну и сяньби?

думаю, что АК шутит. а может и нет.

несколько раз перечитал его соавторскую работу по тюрко-калмакам, во многом не согласен, но кое что очень и очень помогло мне составить пусть субъективную, но целостную картинку по средневековым дербетам.т.к. с торгутами и хошутами все было ясно и задокументировано со времен Юань.

[zet]

41 минуту назад, Bas1 сказал:

В первый раз слышу. Там доминанта на 99% алшинская.

 

10 минут назад, asan-kaygy сказал:

Вы про что?

про фразу баса

[mechenosec]

42 минуты назад, Bas1 сказал:

Ху нн у или СяньЛя однада замес был такой же(

Хунну вроде сборная,Сянби -протомонголы,пришли с Ляодуна(Амура),наверное там котел какой-то кипящий был,и манжуры и кидани тоже оттуда

[Bas1]

44 минуты назад, mechenosec сказал:

Хунну вроде сборная,Сянби -протомонголы,пришли с Ляодуна(Амура),наверное там котел какой-то кипящий был,и манжуры и кидани тоже оттуда

А затем добрая половина хунну влилась в Сянби. Остальные ушли кто куда и одна из веток родила Атиллу с его Империей. Мешанина шла на прояжении тысячелетий

[Bas1]

1 час назад, zet сказал:

 

про фразу баса

Доминанта там очевидна

[zet]

так где там? и какая доминанта?

[Bas1]

33 минуты назад, zet сказал:

так где там? и какая доминанта?

Алшинская гапло насколько понимаю имеет свои специфические мутации. Так вот этот набор составляет очень высокий процент. 

[Турист]

55 минут назад, Bas1 сказал:

Алшинская гапло насколько понимаю имеет свои специфические мутации. Так вот этот набор составляет очень высокий процент. 

Все имеют мутации )))

Вот мы с вами имеем группу "А", а ваш родственник "Б".

Я к вам ближе генетически чем родня, но среди вашей родни есть "А13" как и у вас, а у меня "А7".

Шежире казахи воспринимают как "чистокровную популяцию большинства" и к примеру, 1млн. Аргынов идет от одного предка.

Именно при таком подходе (!) и по логике мы с вами "роднее" чем казахи из групп "Б", "С" и других. 

Если эта схема не действует, то Классификация "на А и Б" не нужна и копейки не стоит.

А то в другой теме А-КАЙГЫ все "заливал" про аутосомы и еще ...лишь бы не признавать родство большей части Калмыков и большей части Алшинов. 

[Kenan]

Ну что там с доказательствами?

Тут один юзер "ну начинал" с чего то и так и не начал, а говорил более просто будет. 

Другой требует док-ва когда все под носом. А свое мнение обосновать не способен. Какой-то непорядок.

У алшинов свой кластер и ойраты к нему не относятся. Исторически алшины и ойраты тоже не связаны, разве что ныне соседствуют как-то.

 

[Турист]

KENAN,

значит гаплогруппы ни о чем не говорят ?

И некоторые ДНК исследования ничего не стоят ? Трата денег ?

[Турист]

Старая казахская Мантра : Не родня, не родня...

[zet]

В ближайшем историческом прошлом не родня. Но как у многих казахских родов сдается мне от одного человека эти алшыны. А тот скорее всего родня.

[Kenan]

Конечно гаплогруппа говорит о многом, но это лишь вершина айсберга. Можно назвать их родней но родня бывает разной степени близости и дальности. 

Например, по Y мы будем ближе каракалпакам, хазарейцам, халха и др. чем вам. В свою очередь вы по аутосомам должно быть ближе халха, бурятам и др. чем нам. 

[zet]

Да степень конечно может быть разной. Но если гаплогруппа алшынов одна с ойратской, то они ближе к ойратам по этому признаку нежели казахам с другой гаплоруппой.

Какие там варианты этих гаплогрупп бывают не знаю, но кто знает пусть просветит.

[asan-kaygy]

1 час назад, Турист сказал:

А то в другой теме А-КАЙГЫ все "заливал" про аутосомы и еще ...лишь бы не признавать родство большей части Калмыков и большей части Алшинов. 

Ваш геном не из одной У-хромосомы состоит. У-хромосома 85 генов, геном 28 000 генов. Так что хватит пороть чушь.

Любому алшину будет по геному и аутосомам ближе любой казах, чем 35-40 % калмыков, имеющих гаплогруппу С2-М48.

Пятиюродный брат по маме всегда будет генетически ближе, чем 70-родный брат по отцу.

[asan-kaygy]

11 минут назад, zet сказал:

Да степень конечно может быть разной. Но если гаплогруппа алшынов одна с ойратской, то они ближе к ойратам по этому признаку нежели казахам с другой гаплоруппой.

Какие там варианты этих гаплогрупп бывают не знаю, но кто знает пусть просветит.

У казахов с такой же гаплогруппой есть найманы и табыны которые алшинам на несколько поколений ближе ойратов судя по Уфулл. Да и по ойратам не все понятно, потому что еще ни один ойрат не сделал себе Биг У. К примеру у казахов три разных субклада С2-М48, а при увеличении Биг У может и больше будет. у ойратов такая же может быть ситуация, не факт, что у хошоутов, торгоутов, дербетов один субклад С2-М48, скорее как у казахов три разных субклада. Хотя тут все проверять надо. Но к сожалению калмыки не тестируются ни на 12 маркеров ни на Биг У.

[Турист]

13 минут назад, asan-kaygy сказал:

Ваш геном не из одной У-хромосомы состоит. У-хромосома 85 генов, геном 28 000 генов. Так что хватит пороть чушь.

Любому алшину будет по геному и аутосомам ближе любой казах, чем 35-40 % калмыков, имеющих гаплогруппу С2-М48.

Пятиюродный брат по маме всегда будет генетически ближе, чем 70-родный брат по отцу.

Вы хоть основным постулатам Казахского Шежере не противоречьте !

Типа пропагандируете, а здесь наоборот...

[Турист]

"12 маркеров ни на Биг У."  - сколько стоит ?