Tynych Posted May 14, 2016 Share Posted May 14, 2016 Кыргызский шырдак (текемет) на кырг. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 18, 2016 Share Posted May 18, 2016 Кыргызский шырдак (текемет) на кырг. вот и похожее слово шырдак - ширдэг Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 18, 2016 Author Share Posted May 18, 2016 вот и похожее слово шырдак - ширдэг Вы считаете,что это монголизм в кыргызском или все такие исконно тюркское слово? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 18, 2016 Author Share Posted May 18, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 18, 2016 Share Posted May 18, 2016 вот и похожее слово шырдак - ширдэг Вы считаете,что это монголизм в кыргызском или все такие исконно тюркское слово? А как по вашему: аул-айл, кудук-худаг, бука-бух, сакал-сахал, караул-харуул и т.д. и т.п., исконно тюркские или монгольские? Может общее? Все таки принадлежим то к одной алтайской языковой семье Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 18, 2016 Author Share Posted May 18, 2016 А как по вашему: аул-айл, кудук-худаг, бука-бух, сакал-сахал, караул-харуул и т.д. и т.п., исконно тюркские или монгольские? Может общее? Все таки принадлежим то к одной алтайской языковой семье Если честно,то не могу сказать,т.к. в вопросах лингвистики не очень..Некоторые ученые считают,что в кыргызском языке много монголизмов..И при каждой возможности,здесь,стараюсь узнать какие слова именно..Но опять таки принимаю с аргументами,голословность не устраивает..Есть тут одни монголояз.братья юзеры(Peacemaker и endh),которые все подряд,если дашь волю,приравнивают монголизмам..Поэтому у меня выработался иммунитет на фольк.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 18, 2016 Share Posted May 18, 2016 А как по вашему: аул-айл, кудук-худаг, бука-бух, сакал-сахал, караул-харуул и т.д. и т.п., исконно тюркские или монгольские? Может общее? Все таки принадлежим то к одной алтайской языковой семье Если честно,то не могу сказать,т.к. в вопросах лингвистики не очень..Некоторые ученые считают,что в кыргызском языке много монголизмов..И при каждой возможности,здесь,стараюсь узнать какие слова именно..Но опять таки принимаю с аргументами,голословность не устраивает..Есть тут одни монголояз.братья юзеры(Peacemaker и endh),которые все подряд,если дашь волю,приравнивают монголизмам..Поэтому у меня выработался иммунитет на фольк.. Согласен, надо принимать с аргументами , а юзеров посылайте далеко и подальше Кстати, а что у вас там написано, вроде знакомыые слова: "Жолоочу болуп келгенге - кымыз даяр кыргыздын , Тоноочу болуп келгенг - кылыч даяр кыргыздын" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 18, 2016 Author Share Posted May 18, 2016 Согласен, надо принимать с аргументами , а юзеров посылайте далеко и подальше Кстати, а что у вас там написано, вроде знакомыые слова: "Жолоочу болуп келгенге - кымыз даяр кыргыздын , Тоноочу болуп келгенг - кылыч даяр кыргыздын" Это отрывок из выступления төкмө-акына Аалы Туткучева..примерный перевод : "Тот кто приходит к кыргызу как путник [гость] - у кыргыза всегда найдется кумыс..Тот кто приходит к кыргызу как разбойник [грабитель] - всегда готов меч у кыргыза"..Вроде того.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 19, 2016 Share Posted May 19, 2016 Согласен, надо принимать с аргументами , а юзеров посылайте далеко и подальше Кстати, а что у вас там написано, вроде знакомыые слова: "Жолоочу болуп келгенге - кымыз даяр кыргыздын , Тоноочу болуп келгенг - кылыч даяр кыргыздын" Это отрывок из выступления төкмө-акына Аалы Туткучева..примерный перевод : "Тот кто приходит к кыргызу как путник [гость] - у кыргыза всегда найдется кумыс..Тот кто приходит к кыргызу как разбойник [грабитель] - всегда готов меч у кыргыза"..Вроде того.. Жолооч - путник, тонооч - грабитель? А болуп - есть ( или что-то в этом роде?)?Даяр - угостить? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 19, 2016 Author Share Posted May 19, 2016 Жолооч - путник, тонооч - грабитель? А болуп - есть ( или что-то в этом роде?)?Даяр - угостить? ЖолоочУ - путник,тоноочУ - грабитель..Жол-дорога,тоноо-грабить..болуп-как..жолоочу болуп-как грабитель..Даяр-готов.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Peacemaker Posted May 19, 2016 Share Posted May 19, 2016 ТОНГОЙХ наклоняться, нагибаться; наклонять голову. ТОНОГ снаряжение, оборудование; ТОНОГЛОХ снаряжать, оборудовать. ТОНОХ грабить, втравлять. ТОНШИХ дробно стучать; клевать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 20, 2016 Share Posted May 20, 2016 Жолооч - путник, тонооч - грабитель? А болуп - есть ( или что-то в этом роде?)?Даяр - угостить? ЖолоочУ - путник,тоноочУ - грабитель..Жол-дорога,тоноо-грабить..болуп-как..жолоочу болуп-как грабитель..Даяр-готов.. Жолооч - жолооч (водитель), тонооч - тонооч, тонуулч (грабитель, расхититель), болуп - болов (стал, готов, как), даяр -даяр (вся, всеобщий). Кыргызы намного ближе к монголам чем казахи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 20, 2016 Author Share Posted May 20, 2016 Жолооч - жолооч (водитель), тонооч - тонооч, тонуулч (грабитель, расхититель), болуп - болов (стал, готов, как), даяр -даяр (вся, всеобщий). Кыргызы намного ближе к монголам чем казахи. Айдоочу(водитель).. Я тоже так считаю,что кыргызы ближе к монголам..Этот факт подтверждает роды Хиргис : шар хиргис,хар хиргис и мөдүн хиргис..а также род гэрэгууд..Топонимы Хиргис-нуур,хиргисуур(древние могилы) и мн.др.И к тому-же во времена Кыргызского Каганата предки монголов входили в эту державу,а уже во времена монгольской империи кыргызы входили в империю Чингисхана..Все относительно.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тулга Posted May 20, 2016 Share Posted May 20, 2016 Жолооч - жолооч (водитель), тонооч - тонооч, тонуулч (грабитель, расхититель), болуп - болов (стал, готов, как), даяр -даяр (вся, всеобщий). Кыргызы намного ближе к монголам чем казахи. Айдоочу(водитель).. Я тоже так считаю,что кыргызы ближе к монголам..Этот факт подтверждает роды Хиргис : шар хиргис,хар хиргис и мөдүн хиргис..а также род гэрэгууд..Топонимы Хиргис-нуур,хиргисуур(древние могилы) и мн.др.И к тому-же во времена Кыргызского Каганата предки монголов входили в эту державу,а уже во времена монгольской империи кыргызы входили в империю Чингисхана..Все относительно.. где-то слышал, что у кыргызов есть род монголдар? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 20, 2016 Author Share Posted May 20, 2016 где-то слышал, что у кыргызов есть род монголдар? Совершенно верно..Есть такое племя у кыргызов..моңолдор Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 20, 2016 Author Share Posted May 20, 2016 Кыргызский туш-кийиз Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 20, 2016 Author Share Posted May 20, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 20, 2016 Author Share Posted May 20, 2016 Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 21, 2016 Share Posted May 21, 2016 Tynych, оказывается кыргызский шырдак и казахский сырмакь одно и то же, как по изготовлению, так и по внешнему виду, только произношение чуть разнится. Поискал слегка и вот что нашел (если вам интересно): Л. Будагов: тур. سرمه сырма 1) золотая нитка, سرمه كش шитое золотом (работа), سرمه كش золотошвей. 2) к. Сл. Шитое иголкой, род разноцветного коврика سوزني 3) сÿрме = سورمه (Том I. 1869: 627). каз. صرمق, صيرمق сырмақ – стегать, перематать, прицепить, привязать, кир. Шить въ сторчку, صرشمق вцпиться, Кир. قوراب صراو съ наставами. 2) тур. = صرغامق сырғамық (Том. I. 1869: 699); Дж. Сырмакъ (= каз. صرمق сырмақ) стегать, шить سيريغ шовъ, рубецъ, سيريتمق пон. سيريلمق стр (Том. II. 1871 :405); Сыръ صر- краска (монг. ширъ) (Том. I. 1869: 698). Махмуд Кашгари: Sыrlығ ajaқ; Sыrmак (1997. I том. 382, 531) Татар: Сырма - стёганый матрас, стёганая фуфайка Кырг: Шырдак - вид войлочного ковра Каз: Сырмакь - вид войлочного ковраДревнетюрк:Сыры - крепко пришивать, стегать Слав: Сермяга и т.д. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Модераторы reicheOnkel Posted May 21, 2016 Модераторы Share Posted May 21, 2016 кыргызский шырдак монголизм ИМХО. шир-эх - стегать, пришивать. -даг, дэг - аффикс. есть ли в кыргызском такой аффикс? Заимствование обычно не члено-разделяется и не объясняется на том языке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 21, 2016 Author Share Posted May 21, 2016 Tynych, оказывается кыргызский шырдак и казахский сырмакь одно и то же, как по изготовлению, так и по внешнему виду, только произношение чуть разнится. Поискал слегка и вот что нашел (если вам интересно): Конечно очень интересно..да и вообще все,что связано с кыргызами - интересно..Спасибо за объяснение и уточнение.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 21, 2016 Author Share Posted May 21, 2016 кыргызский шырдак монголизм ИМХО. шир-эх - стегать, пришивать. -даг, дэг - аффикс. есть ли в кыргызском такой аффикс? Заимствование обычно не члено-разделяется и не объясняется на том языке. Если честно,то пока не знаю..Попробую поискать ответы на ваши вопросы.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
АксКерБорж Posted May 21, 2016 Share Posted May 21, 2016 Если опираться на этимологию Будагова и на данные Махмуда, то вероятнее всего кыргызский "шырдак" это всего лишь фонетический вариант произношения общетюркского "сырмак". Это что-то типа "бармак" и "тарбак". Казахский войлочный ковер "сырмакь": Link to comment Share on other sites More sharing options...
Мерген Posted May 21, 2016 Share Posted May 21, 2016 http://www.bestreferat.ru/referat-396711.html "...Казахские сырмаки близки по своему рисунку к киргизским шырдакам Таласской долины. Орнамент сырмаков, создававшихся прошивной нитью из верблюжьей шерсти – шуда жип (шуда жiп), по своим техническим приемам имеет много общего с монгольскими и калмыкскими войлочными коврами «ширдак» и «ширдг»..." Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tynych Posted May 21, 2016 Author Share Posted May 21, 2016 Усмамбетов Баяман Жунушбекович, к. филол. н., доцент "СЛОВАРЬ МАХМУДА КАШГАРИ "ДИВАН ЛУГАТ АТ ТУРК" И КЫРГЫЗСКИЙ ЯЗЫК (ЭТНОЛИНГВИСТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ)" Цитата " ..слово кийиз (кошма)употреблялось в смысле шырдак(сшитый в два слоя орнаментированный войлок). Значит, от глагола сыры(кырг. шыры-стегать, сшивать что-л., складывать в несколько слоев) в кыргызском языке образовалось слово шырдак(текимет, сшитый в два слоя орнаментированный войлок) [12, c. 922] Link to comment Share on other sites More sharing options...
