Почему туркмены не едят конину?

[Uighur]

1 минуту назад, Ермолаев сказал:

Не думаю, что уж совсем не едят  Наверное просто не так часто как раньше (у нас ведь вон оно как с калмыками, чем халха то хуже).

Возможно также еще и поэтому:

Хэй-да-Ши-Люэ:

"[Татары] больше всего разводят овец и употребляют [их мясо] в пищу. За ними следует крупный рогатый скот."

"[Татары] не забивают лошадей, если не [устраивается] большой пир. [Мясо они] жарят на огне в девяти [случаях] из десяти, а в двух-трех [случаях] из десяти варят его в чане о трех ногах."

Больших пиров редко бывает, вот и не забивают коней

Зато сколько у халха блюд из баранины, а как все манит своим видом, ммм...

http://travelask.ru/questions/8554-kakaya-natsionalnaya-kuhnya-traditsionnye-blyuda-i-eda-v-mon

 

 

Друг, что-то я проголодался 

Занимательно, что монголы халха готовят что-то похожее на манты 

Не подскажешь, меня всегда интересовал вот такой вопрос. Мы, уйгуры, наверное единственные среди тюрков пьём солённый чай (аткян чай). Я слышал, что монголы тоже пьют солённый чай  Это правда? 

Как думаешь откуда это? Влияние тех древних токуз-огузов/татар?  

[Uighur]

5 минут назад, mechenosec сказал:

Сомневаюсь что не едят,может не в таком количестве,ну как и калмыки.любимое мясо баранина.лично я люблю говядидину,нетипичный калмык 

Друг, а мы только говядину и баранину едим. Ни тебе ни конины, ни свинины, ни прочих ништяков 

И то, я как-то баранину не особо жалую из-за запаха Только шашлык разве что  

[Ермолаев]

Только что, Zake сказал:

Халха не едят конину

Ну, не знаю. В попавшихся мне рецептах монгольских блюд сказано, что можно использовать помимо баранины еще и конину, оленину или говядину. 

Да и монгольские борцы мясные (вяленое мясо) делают из конины:

https://1000.menu/cooking/1313-borts#comments

На сайте вот сказано: 

" Очень любят монголы приготовить блюда из несоленой вареной баранины.

В Монголии есть блюда, характерные лишь для этой страны, скажем, монгольский борцог, хальмаг, монгольские пирожки с начинкой из сырого монгольского мяса. В Монголии любимый напиток - монгольский чай с молоком, с маслом или салом.

Молоко в монгольской кухне подвергают очень тщательной переработке, дающей возможность иметь разные виды монгольских масел, творожистых сыров и разных кисломолочных монгольских продуктов. 

Если говорить о мясных блюдах, то монголы предпочитают готовить блюда из конины, говядины, баранины, верблюжатины, козлятины, мяса яков и сайгаков.

В монгольской кухне, как и у всех народностей, которые занимаются скотоводством, широко готовят еду из ливера. 

Мясные блюда монгольской кухни просты по композиции, они без гарниров и монгольских приправ и их готовят очень быстро. Ведь мясо монголы готовят большими порциями. 

Приспособленность к степным условиям – вот специфика монгольской кухни. Посему в условиях современных городов трудно воспроизвести блюда монгольской кухни. Увы, попытки осовременить монгольские блюда не только их упрощают, а и искажают национальную технологию, изменяя и вкус блюд. К примеру, крупные куски мяса тут заменяют фаршем, который не свойствен монгольской кухне.

В монгольской кулинарии мясо, когда готовят, не жарят, в отличие от тюркской, не солят - в отличие от русской кухни, и не едят сырым – как в заполярной кухне. Монгольское мясо сушится, запекается в золе или между двумя сковородами, вялится, отваривается в котле и варится без монгольского котла. 

Для мучных монгольских изделий очень характерно соотношение монгольского жира и монгольской муки - 1:2, тут заменяют воду монгольским жиром и добавляют его как последний компонент в готовое монгольское тесто. В Монголии любят приготовить разные мучные изделия, чаще из пресного монгольского теста, выпекая его на сковородах либо же в золе. По форме мучные монгольские изделия представляют собой маленькие кусочки монгольского теста либо же тоненькие блины.

Монгольская кухня мало применяет растительные монгольские продукты. Наиболее характерные из них монгольские лук-мангир и черемша, монгольская колба и сарана."

 

[Zake]

9 минут назад, Ермолаев сказал:

Не думаю, что уж совсем не едят  Наверное просто не так часто как раньше (у нас ведь вон оно как с калмыками, чем халха то хуже).

Возможно также еще и поэтому:

Хэй-да-Ши-Люэ:

"[Татары] больше всего разводят овец и употребляют [их мясо] в пищу. За ними следует крупный рогатый скот."

"[Татары] не забивают лошадей, если не [устраивается] большой пир. [Мясо они] жарят на огне в девяти [случаях] из десяти, а в двух-трех [случаях] из десяти варят его в чане о трех ногах."

Больших пиров редко бывает, вот и не забивают коней

Зато сколько у халха блюд из баранины, а как все манит своим видом, ммм...

http://travelask.ru/questions/8554-kakaya-natsionalnaya-kuhnya-traditsionnye-blyuda-i-eda-v-mon

 

 

Казахи также забивают лошадей по случаю по большим событиям а также зимой на согым. Баранов - часто

[Zake]

1 минуту назад, Ермолаев сказал:

Ну, не знаю. В попавшихся мне рецептах монгольских блюд сказано, что можно использовать помимо баранины еще и конину, оленину или говядину. 

Да и монгольские борцы мясные (вяленое мясо) делают из конины:

https://1000.menu/cooking/1313-borts#comments

На сайте вот сказано: 

" Очень любят монголы приготовить блюда из несоленой вареной баранины.

В Монголии есть блюда, характерные лишь для этой страны, скажем, монгольский борцог, хальмаг, монгольские пирожки с начинкой из сырого монгольского мяса. В Монголии любимый напиток - монгольский чай с молоком, с маслом или салом.

Молоко в монгольской кухне подвергают очень тщательной переработке, дающей возможность иметь разные виды монгольских масел, творожистых сыров и разных кисломолочных монгольских продуктов. 

Если говорить о мясных блюдах, то монголы предпочитают готовить блюда из конины, говядины, баранины, верблюжатины, козлятины, мяса яков и сайгаков.

В монгольской кухне, как и у всех народностей, которые занимаются скотоводством, широко готовят еду из ливера. 

Мясные блюда монгольской кухни просты по композиции, они без гарниров и монгольских приправ и их готовят очень быстро. Ведь мясо монголы готовят большими порциями. 

Приспособленность к степным условиям – вот специфика монгольской кухни. Посему в условиях современных городов трудно воспроизвести блюда монгольской кухни. Увы, попытки осовременить монгольские блюда не только их упрощают, а и искажают национальную технологию, изменяя и вкус блюд. К примеру, крупные куски мяса тут заменяют фаршем, который не свойствен монгольской кухне.

В монгольской кулинарии мясо, когда готовят, не жарят, в отличие от тюркской, не солят - в отличие от русской кухни, и не едят сырым – как в заполярной кухне. Монгольское мясо сушится, запекается в золе или между двумя сковородами, вялится, отваривается в котле и варится без монгольского котла. 

Для мучных монгольских изделий очень характерно соотношение монгольского жира и монгольской муки - 1:2, тут заменяют воду монгольским жиром и добавляют его как последний компонент в готовое монгольское тесто. В Монголии любят приготовить разные мучные изделия, чаще из пресного монгольского теста, выпекая его на сковородах либо же в золе. По форме мучные монгольские изделия представляют собой маленькие кусочки монгольского теста либо же тоненькие блины.

Монгольская кухня мало применяет растительные монгольские продукты. Наиболее характерные из них монгольские лук-мангир и черемша, монгольская колба и сарана."

 

Это точно что они не едят. Странно только что не едят. На форуме вроде утверждали что дескать священное животное

[Ермолаев]

7 минут назад, Uighur сказал:

Друг, что-то я проголодался 

Занимательно, что монголы халха готовят что-то похожее на манты 

Не подскажешь, меня всегда интересовал вот такой вопрос. Мы, уйгуры, наверное единственные среди тюрков пьём солённый чай (аткян чай). Я слышал, что монголы тоже пьют солённый чай  Это правда? 

Как думаешь откуда это? Влияние тех древних токуз-огузов/татар?  

Это видимо влияние Тибета и буддизма: уйгуры ведь были какое-то время последователями учения пресветлого Сидхарты Гаутамы, он же Будда Шакьямуни У тибетцев это "часуйма" называется. У монголов "сутай цай".

У таджиков и каракалпаков, на Памире и Авганистане есть также шурчай (ширчай). Все таки Шелковый путь чрез них шел, а по нему и чай и культура его питья.

[Uighur]

3 минуты назад, Ермолаев сказал:

Это видимо влияние Тибета и буддизма: уйгуры ведь были какое-то время последователями учения пресветлого Сидхарты Гаутамы, он же Будда Шакьямуни У тибетцев это "часуйма" называется. У монголов "сутай цай".

У таджиков и каракалпаков, на Памире и Авганистане есть также шурчай (ширчай). Все таки Шелковый путь чрез них шел, а по нему и чай и культура его питья.

Век живи - век учись !

[Ермолаев]

3 минуты назад, Zake сказал:

Это точно что они не едят. Странно только что не едят. На форуме вроде утверждали что дескать священное животное

Ошибались может. 

Вот на другом воруме монголы пишут, что и конину едят, и рыбу.

http://www.yaplakal.com/forum2/st/125/topic1120686.html

[Zake]

1 минуту назад, Ермолаев сказал:

Ошибались может. 

Вот на другом воруме монголы пишут, что и конину едят, и рыбу.

http://www.yaplakal.com/forum2/st/125/topic1120686.html

Почему вам так важно чтобы халха ели конину? Так упорно стоите на своем, не я же придумал что халха не едят конину 

[mechenosec]

Только что, Uighur сказал:

Друг, а мы только говядину и баранину едим. Ни тебе ни конины, ни свинины, ни прочих ништяков 

И то, я как-то баранину не особо жалую из-за запаха Только шашлык разве что  

Друг это стереотипы,наши местные русские,баранину еще как едят.но правда запаха такого как в России у баран,у нас нет.один москвич мне сказал,вкус баранины понял только в калмыкии.а вот соленый чай с.молоком это у вас скорее всего от нас,значит казах с Алма аты не наврал,уйгуры пьют такой чай 

[Бахтияр]

54 минуты назад, Uighur сказал:

Если вы знаете о чём говорите, то прошу прощения. 

Насчёт узбеков кстати тоже неправда. Конину они, как и уйгуры, не едят.

Я не понимаю что вы за уйгур? Все уйгуры едят конину, и узбеки все ее едят, тем более башкиры и татары. 

 

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Bellew_H_W/text8.htm

Цитата

Если он согласится на громкий, резкий, как бы озабоченный призыв трактирного «хозяина», то он войдет в маленькую харчевню, в которой будет все, кроме напитков. Здесь он сядет за стол вместе с другими на скамью, сделанную быть может и английским плотником, так как она ничем особенно не отличается, и прежде чем он будет иметь время полюбоваться прекрасными китайскими чашами, тарелками и новыми фарфоровыми [198] ложками, разглядеть содержание стоящих перед ним кушаньев или заметить ненарушимое спокойствие, с которым его соседи выхлебывают чаши супу и уничтожают свои порции пилава, к нему явится настоящий половой, с салфеткой на руке и такой же проворный со своим «таксир», как его английский собрат со своим «yes sir». Здесь есть супы с вермишелью, макароны и другие виды теста, которые можно ожидать за французским или итальянским столом, а никак не здесь. Здесь есть душеное мясо, рагу, кушанья из рису, баранины и зелени, вареных вместе в твороге и сыворотке или в своем собственном соку. Есть баранина, воловье мясо и конина, жареные и вареные, и перваные пальцами, как в Авганистане, а резанные ножем. Есть всевозможное печенье, мясные паштеты, паштеты с вареньем, пироги с мясною начинкою. Есть также различные пуддинги, хотя нет ни одного такого сытного, как простые пироги из теста и жира, но за то есть занбоза, т. е. женский поцелуй, свидетельствующий о татарских вкусах в Андижане, откуда он происходит — это пирожки, с запахом лука и чесноку, начиненные концами хрящей и салом. Затем есть еще манту, т. е. «ты и я», пирожки вареные на паре, в особенности любимые андижанцами, как и предыдущие. Наконец здесь есть также салады из тонко нарезанной моркови, редиса, луку и креса с горчицею.

 

[Uighur]

Только что, Бахтияр сказал:

Я не понимаю что вы за уйгур? Все уйгуры едят конину, и узбеки все ее едят, тем более башкиры и татары. 

 

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1860-1880/Bellew_H_W/text8.htm

 

Кашкарлыки странные, да 

[mechenosec]

Только что, Zake сказал:

Почему вам так важно чтобы халха ели конину? Так упорно стоите на своем, не я же придумал что халха не едят конину 

Важна правда,где то читал здесь,калмыки доказывали что не едят конину,читал и мне было стыдно за них,либо молодежь,либо городские,уже не помнят,и никто им не сказал.сейчас конечно пицца,ролы и т.д

[Almaty]

2 минуты назад, Uighur сказал:

Кашкарлыки странные, да 

Вы сейчас большой друг монгольских юзеров, поэтому уйгуры и не едят конину, а монголы пьют соленый чай! 

[Бахтияр]

Цитата

Туркистанцы учтивость в пиршестве поставляют во множестве убиваемого скота. Верблюжина, конина и говядина считаются лучшим кушаньем. За сим баранина в различных видах, разные дыни, плоды, леденец, головной сахар, пироги печеные и пряженые, пирожки с мясною начинкою. Все сие раскладывают на оловянных, медных и. деревянных блюдах, и подают на стол. Каждый берет пищу по своему изволению ¹⁰¹. Присем играют на разных музыкальных орудиях, поют, пляшут, кричат; прочие все бьют под такт в ладони, и [210] когда до мертва упьются, то и конец пиру. Иногда пьют во всю ночь до самого рассвета. Иной напившись, засыпает, а проспавшись снова напивается. Поданные плоды и кушанья иногда раздают людям, или по окончании пира уносят с собою, и хозяин сим весьма доволен бывает.

 

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Opis_Czungar_Vost_Turkestan/text25.htm

 

[Uighur]

8 минут назад, mechenosec сказал:

Друг это стереотипы,наши местные русские,баранину еще как едят.но правда запаха такого как в России у баран,у нас нет.один москвич мне сказал,вкус баранины понял только в калмыкии.а вот соленый чай с.молоком это у вас скорее всего от нас,значит казах с Алма аты не наврал,уйгуры пьют такой чай 

Да, мы пьём солённый чай 

см. пост ув. Ермолаева.

[Zake]

2 минуты назад, mechenosec сказал:

Важна правда,где то читал здесь,калмыки доказывали что не едят конину,читал и мне было стыдно за них,либо молодежь,либо городские,уже не помнят,и никто им не сказал.сейчас конечно пицца,ролы и т.д

Калмыки едят. Буряты едят. Халха -нет.

[Uighur]

Только что, Бахтияр сказал:

 

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Opis_Czungar_Vost_Turkestan/text25.htm

 

Бахтияр-ака, приведите пожалуйста любую уйгурскую традиционную кухню из конины, тогда я вам поверю. 

[mechenosec]

Только что, Zake сказал:

Калмыки едят. Буряты едят. Халха -нет.

Думаю вы ошибаетесь,халха перестали есть,впрочем как и калмыки сейчас,жена младше меня,она уже не готовит,заставлять не собираюсь.

[Uighur]

3 минуты назад, Almaty сказал:

Вы сейчас большой друг монгольских юзеров, поэтому уйгуры и не едят конину, а монголы пьют соленый чай! 

Друг, да уйгуры реально не едят конину. 

У нас, как вы знаете очень-очень богатая кухня, но нет у нас традиционной кухни из конины.  Это всё приобретённое скорее. 

В ВТ трушные уйгуры вряд ли вообще конину потребляют. Я не видел такого!

Ко всему прочему, насчёт татар, надо бы сюда Samatat'a позвать, чтобы он сам рассказал.

[Бахтияр]

36 минут назад, Uighur сказал:

Друг, а мы только говядину и баранину едим. Ни тебе ни конины, ни свинины, ни прочих ништяков 

И то, я как-то баранину не особо жалую из-за запаха Только шашлык разве что  

Вы сильно русифицированный. 

Традиционные блюда из конины это нерин и чоп аш. 

Конину стали очень редко есть только в 19 веке из за дороговизны лошадей, цины конфисковывали лошадей полагая что таким образом меньше будет восстаний. Да и в целом в 19 веке уйгуры мясо ели только богатые, ибо было большое обнищание народа. 19 век самый тяжелый для нас был. 

В Ташкенте же в любом норм заведении плов с кониной подают. Узбеки все едят конину. Просто они больше предпочитают кто баранину, кто говядину. 

[Бахтияр]

14 минут назад, Uighur сказал:

Бахтияр-ака, приведите пожалуйста любую уйгурскую традиционную кухню из конины, тогда я вам поверю. 

Я вам привел ссылки на источники европейский и русский. Уйгуры еще верблюжатину и мясо яков едят, и козлятину. 

[Uighur]

4 минуты назад, Бахтияр сказал:

Вы сильно русифицированный. 

Традиционные блюда из конины это нерин и чоп аш. 

Конину стали очень редко есть только в 19 веке из за дороговизны лошадей, цины конфисковывали лошадей полагая что таким образом меньше будет восстаний. Да и в целом в 19 веке уйгуры мясо ели только богатые, ибо было большое обнищание народа. 19 век самый тяжелый для нас был. 

В Ташкенте же в любом норм заведении плов с кониной подают. Узбеки все едят конину. Просто они больше предпочитают кто баранину, кто говядину. 

Бахтияр, вы точно уверенны, что нерин и чоп аш это не культурные заимствования у тех же киргизов? То есть исконно наши уйгурские блюда? 

Я вроде как-то ел даже. По типу киргизского блюда из конины и нарезанного в толстые кружёчки теста? Надо у жены спросить 

[Uighur]

10 минут назад, Бахтияр сказал:

Я вам привел ссылки на источники европейский и русский. Уйгуры еще верблюжатину и мясо яков едят, и козлятину. 

Про верблюжатину и козлятину я знаю. Пробовал. 

[Бахтияр]

5 минут назад, Uighur сказал:

Бахтияр, вы точно уверенны, что нерин и чоп аш это не культурные заимствования у тех же киргизов? То есть исконно наши уйгурские блюда? 

Я вроде как-то ел даже. По типу киргизского блюда из конины и нарезанного в толстые кружёчки теста? Надо у жены спросить 

Естественно, это наши традиционные блюда, вы еще скажите что шурпу мы не делаем и плов не едим. Если искать по источникам уверен что во все времена ее ели.