АксКерБорж Опубликовано 9 сентября, 2014 Опубликовано 9 сентября, 2014 У Вас, что обострение? Кажись это я в соседней ветке спровоцировал у Володьки обострение вперед сезона. 2
Джамука Опубликовано 9 сентября, 2014 Опубликовано 9 сентября, 2014 Почему казахи презирают казахов?!все о Казахстане / 23 октября 2006 г. 04:35:50 / SanКарим ТАСБОЛАТОВ Вот к каким выводам он пришел в результате: “Итак, не прошло и года после свалившейся с неба независимости, как поднялся пламенный лозунг: “Казактын жауы – казак!” - “Враг казаха – казах!”. Я не стану ломать голову, думая, что-де кто-то извне сформировал этот ... подрубающий корни нации и ведущий к вырождению поколения лозунг, что-де за ним скрывается такое-то, за ним прячется сякое-то. Ниоткуда извне он не пришел, а вышел из нашей, казахской среды, и в нем нет никакого злого умысла. В нем есть только безотчетное полоумие. Гнилое, вонючее слово, вышедшее из безмозглой головы и изъязвленного рта. Оно – отражение картины, свидетельствующей о лишенности национальных признаков и национального достоинства. В связи с ним надо бы, чтобы те казахи, в ком сколько-нибудь сохранилось национальное сознание, отвернулись с отвращением. Но нет. Это выражение превратилось в ударный, повсеместный лозунг. В этом направлении выдающуюся активность проявил еженедельник “Ана тiлi” (главный редактор Жарылкап Бейсенбаев, его заместитель Бахыт Сарыбалаев), призванный не только бороться за национальный язык, но и также защищать духовное наследие, стоять на страже национального сознания. А газета “Жас Алаш” (главные редакторы Уалихан Калижан, Нурторе Жусип), которая должна воспитывать новое поколение по-новому, десятками тысяч своего тиража подняла такой шум на всю степь. Артист, выходящий на сцену, ввел привычку вставлять в обязательную по своей роли речь лозунг “Казактын жауы – казак!”. Даже издающийся для учителей учебно-методический журнал “Казак тiлi мен адебиетi” (главный редактор некто Зернебек Шильдебаев) указал путь проведению урока на специальную тему под названием “Казактын жауы – казак!”. В конце концов, вредоносный лозунг “Казактын жауы – казак!” сошел со страниц повседневных газет, ежемесячных журналов, со сцен еженедельных театральных постановок и пошел в общество и получил широкое распространение среди народа. Там он был принят как бесспорная аксиома и превратился в изустную поговорку, устойчивый принцип”. Итак, судя по наблюдениям и выводу уважаемого народного писателя, выражение “Враг казаха - казах” возник как общественное явление именно вместе с обретением страной казахов государственной независимости и прочно укрепился в сознании казахского или, вернее, казахскоязычного общества в середине 1990-х годов. Насколько же это нормально? И нормально ли вообще? Есть ли аналогичные примеры в жизни других народов? Или это феномен, присущий только казахам? На этот вопрос исследование М.Магауина также дает однозначный ответ: аналогичных примеров в жизни других народов нет.Никто, утверждает он, ничего подобного не слышал даже у таких десятилетиями враждовавших внутри себя народов. “Покажите мне лозунг “Враг корейца – кореец!”, - бросает с вызовом М.Магауин. И сам же отвечает: Нет! И объясняет причину: “Ибо, в какой бы ситуации они ни находились, у них национальное сознание было высоким, в какие бы испытания их ни бросала судьба, вера в будущее у них была огромная. А мы... получается, у нас нет ни сознания, ни будущего. В мирное и спокойное время нечистоплотную реплику “Казактын жауы – казак!” превратили в национальный лозунг”. Убийственный вывод. 1
Джамука Опубликовано 9 сентября, 2014 Опубликовано 9 сентября, 2014 Почему казахи презирают казахов?!все о Казахстане / 23 октября 2006 г. 04:35:50 / SanКарим ТАСБОЛАТОВ Но, видимо, все же не следует воспринимать их как признаки присущих исключительно “новым казахам” стереотипов поведения. Будет справедливей рассматривать их, прежде всего, как свидетельства определенным образом формирующегося явления. Оно в казахском обществе появилось не вчера. Явление это достаточно широко распространено среди казахов в целом, и проявляется оно тем сильней, чем тверже человек стоит на ногах и чем уверенней он себя чувствует. В психологии казаха пренебрежение своим соплеменником как элемент самоутверждения играет исключительную роль.М.Магауин говорит: “Не прошло и года после свалившейся с неба независимости, как поднялся пламенный лозунг: “Казактын жауы – казак!” - “Враг казаха – казах!”. Это – символично. Чем дальше уходит страна по пути независимости, тем самоуверенней становятся новые верхи казахов и тем более высвобождается разрушительная энергия традиционной казахской спеси, направленной исключительно внутрь нации. К настоящему времени она, эта энергия, вышибла дух практически из всех общественных форм существования казахского языка и казахской духовности. Одно название осталось от государственного языка, казахскоязычных: образования, прессы, телевидения и т.п. Дошло дело до того, что уже иностранцы отмечают это явление и поражаются им. Значит, центробежная динамика завела общество уже достаточно далеко. 1 1
Джамука Опубликовано 13 сентября, 2014 Опубликовано 13 сентября, 2014 Культура кочевников и современный менталитет казаховЗира Наурзбаева Одна из часто обсуждающихся проблем - любовь казахов к заимствованиям чужеродного, чреватая окончательным размыванием национального менталитета, утратой национального «Я». С древности перед завоевателями Китая стояла угроза поддаться очарованию китайской культуры, ассимилироваться в ней. В Х1Х веке, например, русские колониальные чиновники и миссионеры отмечали интерес казахов к русскому образу жизни, их способность и готовность перенимать этот образ. То же самое можно сказать о казахах, соседствующих с узбеками и пр. Сейчас казахские студенты увлеченно празднуют Хэллоуин и День Валентина.Сейчас многое в этой переимчивости идет от явного или скрытого комплекса национальной неполноценности. Еще одна причина – полное разрушение кочевого уклада жизни в ХХ веке. Т.е. если, например, узбеки традиционно жили махаллей – соседской общиной, то и сейчас они в массе продолжают жить подобным образом. Махалля оказывает решающее влияние на образ жизни и стиль поведения. Абсолютное большинство казахов живут сейчас вне кочевого уклада, в городе разрушена и родовая община. Ясно, что при таком коренном изменении уклада, к тому же в колониальных условиях, нация должна искать новые формы жизни, в массе заимствуя их у других народов. 1 2
АксКерБорж Опубликовано 10 октября, 2014 Опубликовано 10 октября, 2014 Провокатор, постоянно притворно жалующийся на оскорбления калмыцкого народа и одновременно сам оскорбляющий казахов, почитай лучше правду. Только 4 из множества высказываний российских этнографов 19 века о казахах: П.С.Паллас: «Многочисленный казахский народ живёт в неограниченной вольности в сравнении калмыков, которые так много малых властителей над собой имеют. Каждый киргизец живёт так, как вольный господин, и потому казахи не так страшны, как другие неприятели» А.И.Тевкелев: комментируя возможность использования при необходимости военных сил казахов Младшего жуза проти Среднего жуза: «киргизец с киргисцом рубиться не будут, и тако оная Киргиская орда вся останется безполезна» В.В.Радлов: «Казахи резко отличаются от тюрков-кочевников Алтая, и по образу жизни и мышления они находятся на более высоком уровне» Г.Н.Потанин: «Казахов можно отнести к числу музыкальных. Они сами сознают это и рассказывают легенду, будто люди научились петь от богини Песни (АКБ: богини Олен, т.е. той, которую почитали еще у скифы), некогда спустившейся с неба и летавшей над землей; где она пролетела высоко, там люди плохо поют, где низко - там живут мастера пения. Над казахской степью она пролетела низко и казахи мастера пения. Они поют чрезвычайно выразительно, переходя от вкрадчивого шепота в бурный мажор. Степные голоса замечательны по чистоте и силе; и верю, что лет через пятьдесят казахов будут поставлять певцов на столичную сцену»
Zuungar Опубликовано 10 октября, 2014 Опубликовано 10 октября, 2014 "Многочисленный казахский народ живёт в неограниченной вольности в сравнении калмыков" (с) Неограниченная вольность это синоним слова "анархия". К слову, синоним слова "народ" будет "толпа". И это понимали все ваши лидеры, иначе бы не просили русских пороть кыпчаков при каждом удобном случае. И практически во всех письмах, начиная с правления хана Абулхаира, султаны поднимают перед российской администрацией вопрос выделения войск, постройки городов-крепостей внутри своих владений, а также оказания содействия им в поимке непокорных групп казахов. Можно расположить эти просьбы в хронологическом порядке: Абулхаир, Абулмамбет, Абылай, Нуралы и другие. Например, у Абылая очень трудно складывались отношения с главами многих родов племени кыпшак. Фактически они были ему неподвластны. И в ряде своих писем сибирским пограничным командирам он просит задерживать отдельных представителей кыпчакских родов и «плетьми сечь, чтобы они меня боялись и вас почитали». Ирина Ерофеева директор КНИИ PS У калмыков жесткое структурирование и подчиненность еще со времен Чингисхана, странно, что казахи остались в стороне от этого явления. Видимо даже Чингизидская верхушка так и не смогла привить среди пестрых по своему происхождению племен дисциплину и пресловутую вертикаль власти. Между прочим, имхо, отсюда знаменитый казахский трайбализм и берет свои истоки.
Аrсен Опубликовано 11 октября, 2014 Опубликовано 11 октября, 2014 "Многочисленный казахский народ живёт в неограниченной вольности в сравнении калмыков" (с) Неограниченная вольность это синоним слова "анархия". К слову, синоним слова "народ" будет "толпа". И это понимали все ваши лидеры, иначе бы не просили русских пороть кыпчаков при каждом удобном случае. И практически во всех письмах, начиная с правления хана Абулхаира, султаны поднимают перед российской администрацией вопрос выделения войск, постройки городов-крепостей внутри своих владений, а также оказания содействия им в поимке непокорных групп казахов. Можно расположить эти просьбы в хронологическом порядке: Абулхаир, Абулмамбет, Абылай, Нуралы и другие. Например, у Абылая очень трудно складывались отношения с главами многих родов племени кыпшак. Фактически они были ему неподвластны. И в ряде своих писем сибирским пограничным командирам он просит задерживать отдельных представителей кыпчакских родов и «плетьми сечь, чтобы они меня боялись и вас почитали». Ирина Ерофеева директор КНИИ PS У калмыков жесткое структурирование и подчиненность еще со времен Чингисхана, странно, что казахи остались в стороне от этого явления. Видимо даже Чингизидская верхушка так и не смогла привить среди пестрых по своему происхождению племен дисциплину и пресловутую вертикаль власти. Между прочим, имхо, отсюда знаменитый казахский трайбализм и берет свои истоки. Самое интересное то, что про "казахский трайбализм" сами казахи и в ус не дуют. Больше всего про этот феномен трубят русские (я в их число не вхожу) и другие далекие от казахского менталитета народности. Вам на заметку, если казаха не устроит власть Хана, то он волен был от кочевать и не подчиниться его воле. Кочевники не были рабами и не держали рабов - это была степная демократия.
Erchis Опубликовано 16 октября, 2014 Опубликовано 16 октября, 2014 Мы говорим, что "все исчезнут, где чёрные казахи и китайцы живут". https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D1%82%D1%8E%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%8E%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F Тюрки умеют ассимилировать другие народы. Греческая византийская, албанская, хорезмийская скифская, сарматская, пазырыкская, тагарская, тохарская, юэчжийская цивилизации считай уже наши. При желании могли бы проглотить русскую, славян скую, китайскую, сирийскую, месопотамскую, египетскую Хуррито урартскую, тибетскую, корейскую персидскую цивилизации. Потом докажи что древние вавилоняне, армяно урарты, русы, славяне, ханьцы, египтяне, тибетцы, корейцы не тюрки? Монголы тоже много вклада привнесли. Но их достижения включили в свои успехи татары, китайцы, Русские, арабы, персы, кавказцы. 1
Admin Rust Опубликовано 18 октября, 2014 Admin Опубликовано 18 октября, 2014 Оффтоп Erchis удален. Продолжите в том же духе - получите бан.
Peacemaker Опубликовано 18 октября, 2014 Опубликовано 18 октября, 2014 Казахское племя "таз" имеет ли связь с древним Эртышским лесным племенам "Тас" по ССМ. Таз с казахского переводится как лось?
asan-kaygy Опубликовано 19 октября, 2014 Опубликовано 19 октября, 2014 Таз лысый, плешивый. Думаю связи не имеет. у нас два рода Таз одни алшины другие аргыны по генетике и шежире.
Peacemaker Опубликовано 19 октября, 2014 Опубликовано 19 октября, 2014 Таз / тас / таздар / таз кыпчак. Настоящий этноним впервые упоминается в русских летописях как имя половецкого (кыпчакского) хана. В качестве этнонима впервые упоминается в монгольском источнике "Сокровенное сказание" (XIII в.). Племя таз встречается среди кыргызских племен кыпчак, адигине, сарыбагыш, кушчу и черик, а также среди башкир, каракалпаков, узбеков, казахов, алтайцев и тувинцев. Есть все основания предположить, что происхождение этнонима "таз" связано с кругом древнетюркских племен Алтая и Дешт-и Кыпчака http://www.eurasica.ru/articles/kyrgyz/mehmet_kyldyroglu_etnopoliticheskie_svyazi_kyrgyzov_i_kypchakov_vo_vtoroy_polovine_ix-xvi_vv/ Тас овогт Дэмчигийн Бадамжунайг http://www.shuukh.mn/irgenanhan/16672/view
Peacemaker Опубликовано 19 октября, 2014 Опубликовано 19 октября, 2014 Ненадо Асан Кайгы.Чёрным по белому написано,что племя таз -это средневековое Ертышское лесное племя.!!!! Аргын тоже.Написано как баргун. Назвать свои роды в честь животных очень характерно для средневековых кипчаков.. Гриф -Тас на монгольском, на казахском таз,тазкара, Венгерский исследователь Иштван Мандоки приводит состав кыпчакских племен и родов венгрии:Племена: ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР.Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др.
asan-kaygy Опубликовано 19 октября, 2014 Опубликовано 19 октября, 2014 Ненадо Асан Кайгы.Чёрным по белому написано,что племя таз -это средневековое Ертышское лесное племя.!!!! Аргын тоже.Написано как баргун. Назвать свои роды в честь животных очень характерно для средневековых кипчаков.. Гриф -Тас на монгольском, на казахском таз,тазкара, Венгерский исследователь Иштван Мандоки приводит состав кыпчакских племен и родов венгрии:Племена: ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР. Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др. Можете и дальше в это верить, Генетика на этот счет говорит однозначно, как и казахское шежире. Это прозвища конкретных людей, основателей этих кланов, который относились к алшинам и аргынам соответственно. Первый таз жил примерно около 15 века, второй в конце 17 века
Peacemaker Опубликовано 19 октября, 2014 Опубликовано 19 октября, 2014 Ненадо Асан Кайгы.Чёрным по белому написано,что племя таз -это средневековое Ертышское лесное племя.!!!! Аргын тоже.Написано как баргун. Назвать свои роды в честь животных очень характерно для средневековых кипчаков.. Гриф -Тас на монгольском, на казахском таз,тазкара, Венгерский исследователь Иштван Мандоки приводит состав кыпчакских племен и родов венгрии:Племена: ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР. Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др. Можете и дальше в это верить, Генетика на этот счет говорит одназначно, как и казахское шежире. Это прозвища конкретных людей, основателей этих кланов, который относились к алшинам и аргынам соответственно. Первый таз жил примерно около 15 века, второй в конце 17 века У куманов ,татаров, узбеков,кыргызов тувинцев даже у монголов свой первые тазы жили что ли? Куманский первый таз когда жил? 1
asan-kaygy Опубликовано 19 октября, 2014 Опубликовано 19 октября, 2014 Ненадо Асан Кайгы.Чёрным по белому написано,что племя таз -это средневековое Ертышское лесное племя.!!!! Аргын тоже.Написано как баргун. Назвать свои роды в честь животных очень характерно для средневековых кипчаков.. Гриф -Тас на монгольском, на казахском таз,тазкара, Венгерский исследователь Иштван Мандоки приводит состав кыпчакских племен и родов венгрии:Племена: ТАКСАБА, КОНУР УУЛУ, ТАРКАН, ЖАЛАЙИР, УЛАШ, БАЯНДЫР, БЕЧЕНЕ, КЕРЕЙ, ТЁРТ УУЛ, ЧОРТОН, ТАЗДАР, БУДАКЛАР. Роды: Кулан, тагы, мангыт, барлас, жылан, кыргыз, туркмен, тору айгыр, черик, болуш, кет бука, кара каш, эр сары, эр буга, тёрта, тардыш, мин, байсын, телес, баяут, узун, канлы, катаган, теке, эрсин, садыр, дорман, байтур, кенегес, актачи, тобалар, эгдер, чандыр, кара койлу, эсен, эсен буга, курманчик, каблан, карсак, чубак, сюйке, каба, эслемес, кулун, кулунчак, ак буура, бёрю, баркы (баргы, кочкор, отар, алты уюй, апай, апа бары, кан темир, конар, ас) аслар, негерлер, науруз, жакыр, арык, жарык, эркин, аткар, найман, кыргый, туйгун, турумтай, тургун и др. Можете и дальше в это верить, Генетика на этот счет говорит одназначно, как и казахское шежире. Это прозвища конкретных людей, основателей этих кланов, который относились к алшинам и аргынам соответственно. Первый таз жил примерно около 15 века, второй в конце 17 века У куманов ,татаров, узбеков,кыргызов тувинцев даже у монголов свой первые тазы жили что ли? Куманский первый таз когда жил? Я про них не знаю, я говорю за казахских, это имена из генеалогий, по ним стали называться подрода. По генетике они типичные представители своих родов. Алшинов и Аргынов к тем тазам отношения не имеют.
АксКерБорж Опубликовано 24 октября, 2014 Опубликовано 24 октября, 2014 Туркия (Турция), в кабинетах служащих казахов портрет великого сына казахского народа, Мустафы Шокая. Слабо нашим госслужащим повесить в кабинете его или других?
АксКерБорж Опубликовано 25 октября, 2014 Опубликовано 25 октября, 2014 Фото Дмитрия Поликарповича Багаева, Павлодарский уезд, начало 20 века, "Игра казахских детей в лошадки":
АксКерБорж Опубликовано 25 октября, 2014 Опубликовано 25 октября, 2014 Керей Баян-Ульгийского аймака на западе Монголии - потомки средневековых керейтов:
enhd Опубликовано 25 октября, 2014 Опубликовано 25 октября, 2014 Керей Баян-Ульгийского аймака на западе Монголии - потомки средневековых керейтов: Какие они керейты? Они же казахи потомки иммигрантов казахских из рода "керей", которые пришли в Монголию где-то 100-140 лет назад из Синьзцяна. А преки их жили раньше наверное где-то по середину нынешнего Казахстана. 1
Peacemaker Опубликовано 25 октября, 2014 Опубликовано 25 октября, 2014 Исконный керейт. Өвөрмонголын Ардын намын гишүүн Хэрэйд овогт Энх-Очирын Хувьсгалт. Родился в хошуне "Авга", АРВМ. https://www.facebook.com/video.php?v=1946579193078&set=vb.159823750703571&type=3&video_source=pages_video_set
