Сравнительная таблица преемственности традиций татар Чингизхана

[bektemir2]

55 минут назад, Zake сказал:

Конечно. Кто хочет чтоб в голове у него была одна каша?

P.s. хотя бы вкратце изучите историю братского народа, чтоб не тупить так жёстко 

сам тупой. Какая у вас история, вся ваша история это история ваших чингизидов. Больше ничего, ниичееегооо.

[mechenosec]

4 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Не изворачивайтесь как уж. Древние протокольные традиции власти никогда не меняются (титулатура, иерархия, протокол, церемониал, реквизит, законоуложения и прочее). Посмотрите примеры других народов и государств. Могут поменяться традиции, связанные с религией, и то не полностью. 

 

Ответ здесь скорее всего очень прост - халхасцы, калмыки и буряты вероятно не потомки татарских племен 12 - 13 веков и не потомки рода Чингизхана. 

 

Ну что сказать? Сплошной безостановочный бред какой-то, ну вам ведь сколько свидетельств уже предъявляли по языку например? Например для армян татары были дикообразными, ну так врядли родичи вашего Караганды или Туркмен-адая были бы для них такими страшными, наоборот ,они очень похожи. Калмыки ,халха и буряты не то что похожи , на ср монголов, мы и есть современные монголы. 

[Zake]

6 минут назад, bektemir2 сказал:

сам тупой. Какая у вас история, вся ваша история это история ваших чингизидов. Больше ничего, ниичееегооо.

Я тебя тупым не называл кстати, но и так ясно что ты из себя представляешь ))

[АксКерБорж]

8 минут назад, mechenosec сказал:

Ну что сказать? Сплошной безостановочный бред какой-то, ну вам ведь сколько свидетельств уже предъявляли по языку например? Например для армян татары были дикообразными, ну так врядли родичи вашего Караганды или Туркмен-адая были бы для них такими страшными, наоборот ,они очень похожи. Калмыки ,халха и буряты не то что похожи , на ср монголов, мы и есть современные монголы. 

 

Если вы выбрали себе объяснение, что современные монголоязычные народы забыли эту древнюю традицию, то тогда докажите всем участникам темы и ее гостям - когда и почему!

Все остальное про кыпчаков, Караганду, расовую идею, пару слов от Гандзакеци, баранину -  болтовня и забалтывание. 

Ждем доказательств!

 

[mechenosec]

6 минут назад, АксКерБорж сказал:

 

Если бы речь шла, например, о традиции татарских племен употреблять в пищу конину и пернатую дичь, которой нет у современных монголов, то тогда вы, агатай, могли бы сослаться на влияние Тибетского буддизма, мол он запрещает есть друзей человека, птиц и рыбу.

 

Но ведь буддизм не запрещает монголам иметь белую кошму и поднимать на ней ханов к вечному Небу.

 

Средневековые монголы из мяса предпочитали баранину ,как и калмыки, а конину забивали только при больших сборах, в отличии от кыпчаков ,которые как и вы кроме, вернее в основном конину и ели .

[АксКерБорж]

7 минут назад, Zake сказал:

у тебя всегда антиказахские посты.

Признайся, где тебя так казахи обломили?  

 

Не обращайте на него внимания словно его здесь нет. Он явно чем-то озлоблен на казахов и пытается отыграться в исторических обсуждениях.

Давайте лучше дожмем нашего агатая к стенке, пусть предъявляет доказательства своей версии, что калмыки, халхасцы, буряты забыли эту важную традицию - когда и из-за чего.

Все остальное неважно.   

 

[bektemir2]

4 минуты назад, Zake сказал:

 

Признайся, где тебя так казахи обломили?  

 очень смешно 

[bektemir2]

6 минут назад, Zake сказал:

но у тебя всегда антиказахские посты.

не делайте антикыргызских , не будет антиказахских

[АксКерБорж]

4 минуты назад, bektemir2 сказал:

 очень смешно 

 

Давайте прекратим обмен репликами. Вы отвлекаете всех от обсуждения чрезвычайно интересного вопроса и нюанса.

 

[mechenosec]

2 минуты назад, АксКерБорж сказал:

 

Если вы выбрали себе объяснение, что современные монголоязычные народы забыли эту древнюю традицию, то тогда докажите всем участникам темы и ее гостям - когда и почему!

Все остальное про кыпчаков, Караганду, расовую идею, пара слов от Гандзакеци -  болтовня и забалтывание. 

Ждем доказательств!

 

Вы только задумайтесь о чём говорите? Куча доказательств от уважаемого Руста ? Вы их не заметили? Зачем нам монголам доказывать тюркам ,что мы и есть монголы? Вам это бредом не кажется? Читайте больше, может что-то и поймете, хотя сомневаюсь, примеры про кошму и чуб это что то  

[АксКерБорж]

10 минут назад, mechenosec сказал:

Средневековые монголы 

Зачем нам монголам доказывать тюркам ,что мы и есть монголы? 

 

От повторения слова халва во рту ведь слаще не станет, так и от повторения слова монгол средневековые татары монголами не станут:

 

Прошу прощения за свой маленький оффтоп.

Дальше оффтопить не буду, честное октябрятское, буду ждать от вас доказательства своей версии, что калмыки, халхасцы, буряты забыли важную ханскую традицию - когда и из-за чего.

 

[Аrсен]

24 минуты назад, bektemir2 сказал:

сам тупой. Какая у вас история, вся ваша история это история ваших чингизидов. Больше ничего, ниичееегооо.

этот ваш пост доказывает, что вы вообще не знаете историю казахов или у вас бытовая зависть всего лишь

[Аrсен]

1 час назад, mechenosec сказал:

Эта" неотъемлемая часть" даже не входила в джузы в отличии от других казахских племён, как и пленные ойраты-теленгуды, вот и задайте себе вопрос почему? Потому что иноземная династия? Или инородное тело в народе? Щас то конечно, ваши чингизиды и теленгуды будут доказывать что они исконные казахи.Вы не сравнивайте кыргызов с казахами , казахи это потомки небольшой части завоевателей+ большая часть - покорённые, а кыргызы, как и уйгуры ,карлуки - это часть монгольского войска. Они добровольно вошли в состав МИ.

И какой мне себе задать вопрос? 

Казахи покоренные? Не смешите тапочки Enhda.

Казахи - прямые наследники улуса Джучи, а кем являлся Джучи вы сами знаете!

[bektemir2]

15 минут назад, Аrсен сказал:

этот ваш пост доказывает, что вы вообще не знаете историю казахов или у вас бытовая зависть всего лишь

зависть к чему? 

[mechenosec]

5 минут назад, Аrсен сказал:

И какой мне себе задать вопрос? 

Казахи покоренные? Не смешите тапочки Enhda.

Казахи - прямые наследники улуса Джучи, а кем являлся Джучи вы сами знаете!

Почему чингизиды не входили в народ поделенный на три джуза? Как и теленгуды. Потому что иноземцы? Насчёт происхождения Джучи вопрос открытый, как и Толуя кстати.

[Karaganda]

18 минут назад, mechenosec сказал:

Почему чингизиды не входили в народ поделенный на три джуза? Как и теленгуды. Потому что иноземцы? Насчёт происхождения Джучи вопрос открытый, как и Толуя кстати.

а почему везде правящая династия вели себя обособленно? Габсбурги, Романовы, Йорки? Начиная с Чингиса всех поднимали на кошме. Джучи - официально признан сыном, Чингис сам это признавал. а в памяти казахов это осталось, потому что большая часть казахских племен (найманы, кереи, предки родов Ст жуза) признали Чингиса за хана. Вы думаете одни монголы могли большую часть Евразии завоевать?))) Предлааю считать его общим без деления на правых и левых

[mechenosec]

1 час назад, Zake сказал:

Ханами были только чингизиды до 19 века))

Чингизиды были только у покорённых народов, а у  ойратов, кыргызов, уйгуров, были свои. У кэрэитов был Ван-хан, это предок калмыцкого хана Аюки, он был ханом ещё до Чингисхана.

[bektemir2]

1 минуту назад, mechenosec сказал:

 У кэрэитов был Ван-хан, это предок калмыцкого хана Аюки, он был ханом ещё до Чингисхана.

он также предок части кыргызов правого крыла

[mechenosec]

2 минуты назад, Karaganda сказал:

а почему везде правящая династия вели себя обособленно? Габсбурги, Романовы, Йорки? Начиная с Чингиса всех поднимали на кошме. Джучи - официально признан сыном, Чингис сам это признавал. а в памяти казахов это осталось, потому что большая часть казахских племен (найманы, кереи, предки родов Ст жуза) признали Чингиса за хана. Вы думаете одни монголы могли большую часть Евразии завоевать?))) Предлааю считать его общим без деления на правых и левых

Я только за, но есть тут у вас товарищи ,которые всё монгольское наследие себе заграбастать хотят, а настоящих монголов в сторону отодвинуть. Вот и приходиться их отрезвлять и приводить в чувство правдивыми постами 

[mechenosec]

1 минуту назад, bektemir2 сказал:

он также предок части кыргызов правого крыла

Ну если у вас есть кереиты, то значит мы в родстве 

[mechenosec]

8 минут назад, Karaganda сказал:

а почему везде правящая династия вели себя обособленно? Габсбурги, Романовы, Йорки? Начиная с Чингиса всех поднимали на кошме. Джучи - официально признан сыном, Чингис сам это признавал. а в памяти казахов это осталось, потому что большая часть казахских племен (найманы, кереи, предки родов Ст жуза) признали Чингиса за хана. Вы думаете одни монголы могли большую часть Евразии завоевать?))) Предлааю считать его общим без деления на правых и левых

Насчёт  происхождения Джучи и Толуя ,правда есть сомнения, не точно конечно, но сомнения есть.

[bektemir2]

5 минут назад, mechenosec сказал:

Я только за, но есть тут у вас товарищи ,которые всё монгольское наследие себе заграбастать хотят, а настоящих монголов в сторону отодвинуть. Вот и приходиться их отрезвлять и приводить в чувство правдивыми постами 

я бы уточнил. Тюркско-монгольское наследие хотят заграбастать. 

[bektemir2]

9 минут назад, mechenosec сказал:

Ну если у вас есть кереиты, то значит мы в родстве 

[mechenosec]

3 минуты назад, bektemir2 сказал:

я бы уточнил. Тюркско-монгольское наследие хотят заграбастать. 

А что это значит? Наследие двух разных народов?

[mechenosec]

1 минуту назад, bektemir2 сказал:

Пленные ойраты?