Курсант Опубликовано 9 апреля, 2018 Опубликовано 9 апреля, 2018 39 минут назад құйрықит батыр написал: если внимательно прочитаете то увидите что под влиянием буддизма изменились даже обычаи предков, а еще эти монголы переселились с желтои реки , что за река?
құйрықит батыр Опубликовано 9 апреля, 2018 Опубликовано 9 апреля, 2018 1 час назад Shymkent написал: а еще эти монголы переселились с желтои реки , что за река? моя не любимая википедия Хуанхэ берёт начало в восточной части Тибетского нагорья на высоте свыше 4000 м, протекает через озёра Орин-Нур и Джарин-Нур, отроги горных массивов Куньлунь и Наньшань. При пересечении Ордоса и Лёссового плато в своём среднем течении образует большую излучину, далее через ущелья Шаньсийских гор выходит на Великую Китайскую равнину, по которой течёт около 700 км до впадения в Бохайский залив Жёлтого моря, формируя в районе впадения дельту. По разным данным длина реки от 4670 км до 5464 км, а площадь её бассейна от 745 тыс. км² до 771 тыс. км².
Курсант Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 7 часов назад құйрықит батыр написал: моя не любимая википедия Хуанхэ берёт начало в восточной части Тибетского нагорья на высоте свыше 4000 м, протекает через озёра Орин-Нур и Джарин-Нур, отроги горных массивов Куньлунь и Наньшань. При пересечении Ордоса и Лёссового плато в своём среднем течении образует большую излучину, далее через ущелья Шаньсийских гор выходит на Великую Китайскую равнину, по которой течёт около 700 км до впадения в Бохайский залив Жёлтого моря, формируя в районе впадения дельту. По разным данным длина реки от 4670 км до 5464 км, а площадь её бассейна от 745 тыс. км² до 771 тыс. км². из текста получается они новоселы там , переселенными китаицами
құйрықит батыр Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 5 часов назад Shymkent написал: из текста получается они новоселы там , переселенными китаицами ага новоселы тысячу лет всего там живут, переселенные конечно китайцами, вроде калмыков в 1944 в ваши степи кстати читаю еще одного немца про монгол, бурят и калмыков , книга была в конце 18 века издана так там есть упоминание о том что калмыки жили между кукунором и тибетом, правда он кукунор называет кукомором, то есть синим морем... много интересного нашел...
Курсант Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 57 минут назад құйрықит батыр написал: ага новоселы тысячу лет всего там живут, переселенные конечно китайцами, вроде калмыков в 1944 в ваши степи кстати читаю еще одного немца про монгол, бурят и калмыков ясно же по тексту и потом никаких предании о Чх , у этих монгол не было ссылку дадите что вы читаете за 18век про монгол , калмык и бурят
құйрықит батыр Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 из https://www.runivers.ru/upload/iblock/4cd/Georgi_opisanie vsex obitayushix_4 kniga.pdf про куконор также у этого автора нашел что у калмыков астраханских и дербетов раньше было многоженство но после 1771 года такие случаи прекратились, также наизнатнейшим родом почитается род чингис хана, то есть на конец 18 века у калмыков чингизиды были... звероловством калмыки занимаются имея ястребов, волков гоняют загоняя плетью, натравливая собак, стрельббой из лука и ружей калмыки подкрашивают свои стойки и прочее деревянное в юрте красной землей,
Zake Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 23 минуты назад құйрықит батыр написал: из https://www.runivers.ru/upload/iblock/4cd/Georgi_opisanie vsex obitayushix_4 kniga.pdf про куконор также у этого автора нашел что у калмыков астраханских и дербетов раньше было многоженство но после 1771 года такие случаи прекратились, также наизнатнейшим родом почитается род чингис хана, то есть на конец 18 века у калмыков чингизиды были... звероловством калмыки занимаются имея ястребов, волков гоняют загоняя плетью, натравливая собак, стрельббой из лука и ружей калмыки подкрашивают свои стойки и прочее деревянное в юрте красной землей, Покажите, где это "..также наизнатнейшим родом почитается род чингис хана, то есть на конец 18 века у калмыков чингизиды были..." Вы увидели?
Alee Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 Про причастность монгольских народов к Чингис-хану у того же Георги написано, ссылку рутрекера на 4 томника которую я уже приводил: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=764484 Про монгольских народов написано в 4-ом томе. Эти книги как и многие другие на рутрекере выложены историком который иногда сюда заходит и известен под ником Дарк Эмбиент Вот пример: Там же в книге еще написано что калмыцкая знать ведет свое происхождение от Чингис-хана и на прямую с казахами сравниваются.
Le_Raffine Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 4 минуты назад Alee написал: Там же в книге еще написано что калмыцкая знать ведет свое происхождение от Чингис-хана и на прямую с казахами сравниваются. В первые про такое слышу. А Меченосец говорил, что их ханы от Ван-хана кереитского. 1
Alee Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 1 час назад Le_Raffine написал: В первые про такое слышу. А Меченосец говорил, что их ханы от Ван-хана кереитского. Вот так написано: 1
Le_Raffine Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 1 минуту назад Alee написал: Вот так написано: Видел. Интересно, а другие источники это подтверждают?
Le_Raffine Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 Интересно опять же. Джунгары с почетом относились к Аблаю даже в плену потому что он был из рода Чингис-хана или просто из-за того, что он просто был влиятельным султаном?
Zake Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 15 минут назад Le_Raffine написал: В первые про такое слышу. А Меченосец говорил, что их ханы от Ван-хана кереитского. Емнип потомки брата ЧХ-Хасара были среди джунгаров и монголов. Насчет калмыков не уверен
Zake Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 3 минуты назад Le_Raffine написал: Интересно опять же. Джунгары с почетом относились к Аблаю даже в плену потому что он был из рода Чингис-хана или просто из-за того, что он просто был влиятельным султаном? Тоже самое касательно ойратского Исан-тайши и могольского Вайс-хана. Судя по Дулати, отношение к чагатаиду Вайсу было уважительным со стороны ойратов. 1
Le_Raffine Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 6 минут назад Baurchuk Art Tekin написал: У могулов (уйгуров) эта идиология сошла на нет и сменилась Исламом. У калмыков, халхасцев, бурятов возможно осталась) У уйгуров она заменилась почитанием ходжей насколько я знаю, но сейчас этой традиции тоже нет?
Курсант Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 5 минут назад Baurchuk Art Tekin написал: Ну, идиология чингизима на то время была очень сильной. Вы к примеру Мирза Хайдара почитайте, сколько раз калмаки отпускали могулистанского хана из плена т.к. он был чингизидом) На этой основе можно юмористический сериал спродюсировать примерно с таким описанием: "Благочестивый могулистанский хан, да благословит его Аллах, в очередной битве с кафирами снова попадает в плен" У могулов (уйгуров) эта идиология сошла на нет и сменилась Исламом. и какои ислам был у уйгуров ?
Zake Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 10 минут назад Baurchuk Art Tekin написал: Ну, идиология чингизима на то время была очень сильной. Вы к примеру Мирза Хайдара почитайте, сколько раз калмаки отпускали могулистанского хана из плена т.к. он был чингизидом) На этой основе можно юмористический сериал спродюсировать примерно с таким описанием: "Благочестивый могулистанский хан, да благословит его Аллах, в очередной битве с кафирами снова попадает в плен" У могулов (уйгуров) эта идиология сошла на нет и сменилась Исламом. У калмыков, халхасцев, бурятов возможно осталась) Ислам у уйгуров был давно. Просто уйгуры убрали чуждый элемент - чагатаидов. Поэтому и пришлось ПОЗЖЕ звать к себе казахских чингизидов, ибо своих не осталось. 1
құйрықит батыр Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 38 минут назад Alee написал: Вот так написано: вот именно про это я и говорил
Zake Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 2 минуты назад құйрықит батыр написал: вот именно про это я и говорил Потомки какого сына ЧХ?
құйрықит батыр Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 6 минут назад Zake написал: Потомки какого сына ЧХ? а вы догадайтесь , намекаю Юань
Курсант Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 21 минуту назад Zake написал: Ислам у уйгуров был давно. и как давно?
Zake Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 12 минут назад Baurchuk Art Tekin написал: Когда Тоглук-тимуриды стали казахами? Наверное тогда когда Вы стали Хайдара Доглата звать дулати и присваивать себе уйгурскую историю, рисуя в пэинте мунгулистаны и кэрэйские улусы с татарами Чингисхана в Уйгурии? Причем тут Тоглук-тимуриды? Иди не позорься и изучай историю своего народа. 1
құйрықит батыр Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 24 минуты назад Baurchuk Art Tekin написал: Вторая стадия: гнев. может вы мне объясните где находился могулистан? а то акб со товарищи меня запутали
Le_Raffine Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 48 минут назад Baurchuk Art Tekin написал: Когда Тоглук-тимуриды стали казахами? Наверное тогда когда Вы стали Хайдара Доглата звать дулати и присваивать себе уйгурскую историю, рисуя в пэинте мунгулистаны и кэрэйские улусы с татарами Чингисхана в Уйгурии? Речь не про Тоглук-Тимуридов, а про Хашим-султана видимо.
Zake Опубликовано 10 апреля, 2018 Опубликовано 10 апреля, 2018 50 минут назад Shymkent написал: и как давно? Насчет ислама в принципе это больше внешние формальные атрибуты. Русские исследователи подробно описали нравы туземного населения, в том числе и вопиющую аморальность. Может поэтому до сих пор и не любят русских исследователей. А я думаю что зря. Хотя и по казахам много нелицеприятного писали. Но по любому это кладезь ценной информации.
