Перейти к содержанию
АксКерБорж

Сравнительная таблица преемственности традиций татар Чингизхана

Рекомендуемые сообщения

  В 09.04.2018 в 19:27, құйрықит батыр сказал:

если внимательно прочитаете то увидите что под влиянием буддизма изменились даже обычаи предков,

Показать  

а еще эти монголы переселились с желтои реки , что за река?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 09.04.2018 в 20:08, Shymkent сказал:

а еще эти монголы переселились с желтои реки , что за река?

Показать  

моя не любимая википедия Хуанхэ берёт начало в восточной части Тибетского нагорья на высоте свыше 4000 м, протекает через озёра Орин-Нур и Джарин-Нур, отроги горных массивов Куньлунь и Наньшань. При пересечении Ордоса и Лёссового плато в своём среднем течении образует большую излучину, далее через ущелья Шаньсийских гор выходит на Великую Китайскую равнину, по которой течёт около 700 км до впадения в Бохайский залив Жёлтого моря, формируя в районе впадения дельту. По разным данным длина реки от 4670 км до 5464 км, а площадь её бассейна от 745 тыс. км² до 771 тыс. км².

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 09.04.2018 в 21:30, құйрықит батыр сказал:

моя не любимая википедия Хуанхэ берёт начало в восточной части Тибетского нагорья на высоте свыше 4000 м, протекает через озёра Орин-Нур и Джарин-Нур, отроги горных массивов Куньлунь и Наньшань. При пересечении Ордоса и Лёссового плато в своём среднем течении образует большую излучину, далее через ущелья Шаньсийских гор выходит на Великую Китайскую равнину, по которой течёт около 700 км до впадения в Бохайский залив Жёлтого моря, формируя в районе впадения дельту. По разным данным длина реки от 4670 км до 5464 км, а площадь её бассейна от 745 тыс. км² до 771 тыс. км².

Показать  

из текста получается они новоселы там , переселенными китаицами

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 04:56, Shymkent сказал:

из текста получается они новоселы там , переселенными китаицами

Показать  

ага новоселы тысячу лет всего там живут, переселенные конечно китайцами, вроде калмыков в 1944 в ваши степи

кстати читаю еще одного немца про монгол, бурят и калмыков , книга была в конце 18 века издана так там есть упоминание о том что калмыки жили между кукунором и тибетом, правда он кукунор называет кукомором, то есть синим морем... много интересного нашел...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 10:53, құйрықит батыр сказал:

ага новоселы тысячу лет всего там живут, переселенные конечно китайцами, вроде калмыков в 1944 в ваши степи

кстати читаю еще одного немца про монгол, бурят и калмыков 

Показать  

ясно же по тексту :D

и потом никаких предании о Чх , у этих монгол не было 

ссылку дадите что вы читаете за 18век про монгол , калмык и бурят

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

из https://www.runivers.ru/upload/iblock/4cd/Georgi_opisanie vsex obitayushix_4 kniga.pdf про куконор

также у этого автора нашел что у калмыков астраханских и дербетов раньше было многоженство но после 1771 года такие случаи прекратились, 

также наизнатнейшим родом почитается род чингис хана, то есть на конец 18 века у калмыков чингизиды были...

звероловством калмыки занимаются имея ястребов, волков гоняют загоняя плетью, натравливая собак, стрельббой из лука и ружей

калмыки подкрашивают свои стойки и прочее деревянное в юрте красной землей, 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 15:03, құйрықит батыр сказал:

из https://www.runivers.ru/upload/iblock/4cd/Georgi_opisanie vsex obitayushix_4 kniga.pdf про куконор

также у этого автора нашел что у калмыков астраханских и дербетов раньше было многоженство но после 1771 года такие случаи прекратились, 

также наизнатнейшим родом почитается род чингис хана, то есть на конец 18 века у калмыков чингизиды были...

звероловством калмыки занимаются имея ястребов, волков гоняют загоняя плетью, натравливая собак, стрельббой из лука и ружей

калмыки подкрашивают свои стойки и прочее деревянное в юрте красной землей, 

Показать  

Покажите, где это

"..также наизнатнейшим родом почитается род чингис хана, то есть на конец 18 века у калмыков чингизиды были..."

Вы увидели? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Про причастность монгольских народов к Чингис-хану у того же Георги написано, ссылку рутрекера на 4 томника которую я уже приводил: https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=764484 

Про монгольских народов написано в 4-ом томе. Эти книги как и многие другие на рутрекере выложены историком который иногда сюда заходит и известен под ником Дарк Эмбиент

Вот пример:

fhfh.jpg

 

 

Там же в книге еще написано что калмыцкая знать ведет свое происхождение от Чингис-хана и на прямую с казахами сравниваются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:11, Alee сказал:

Там же в книге еще написано что калмыцкая знать ведет свое происхождение от Чингис-хана и на прямую с казахами сравниваются.

Показать  

В первые про такое слышу. А Меченосец говорил, что их ханы от Ван-хана кереитского.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:15, Le_Raffine сказал:

В первые про такое слышу. А Меченосец говорил, что их ханы от Ван-хана кереитского.

Показать  

Вот так написано:

dsafgsdg.jpg

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:27, Alee сказал:

Вот так написано:

dsafgsdg.jpg

Показать  


Видел. Интересно, а другие источники это подтверждают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Интересно опять же. Джунгары с почетом относились к Аблаю даже в плену потому что он был из рода Чингис-хана или просто из-за того, что он просто был влиятельным султаном?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:15, Le_Raffine сказал:

В первые про такое слышу. А Меченосец говорил, что их ханы от Ван-хана кереитского.

Показать  

 Емнип потомки брата ЧХ-Хасара были среди джунгаров и монголов.

Насчет калмыков не уверен

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:33, Le_Raffine сказал:

Интересно опять же. Джунгары с почетом относились к Аблаю даже в плену потому что он был из рода Чингис-хана или просто из-за того, что он просто был влиятельным султаном?

Показать  

Тоже самое касательно  ойратского Исан-тайши и могольского Вайс-хана. 

Судя по Дулати, отношение к чагатаиду Вайсу было уважительным со стороны ойратов.

  • Одобряю 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

  В 10.04.2018 в 16:50, Baurchuk Art Tekin сказал:

У могулов (уйгуров) эта идиология сошла на нет и сменилась Исламом. У калмыков, халхасцев, бурятов возможно осталась)

Показать  

У уйгуров она заменилась почитанием ходжей насколько я знаю, но сейчас этой традиции тоже нет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:50, Baurchuk Art Tekin сказал:

Ну, идиология чингизима на то время была очень сильной. Вы к примеру Мирза Хайдара почитайте, сколько раз калмаки отпускали могулистанского хана из плена т.к. он был чингизидом) На этой основе можно юмористический сериал спродюсировать примерно с таким описанием: "Благочестивый могулистанский хан, да благословит его Аллах, в очередной битве с кафирами снова попадает в плен"

:D

У могулов (уйгуров) эта идиология сошла на нет и сменилась Исламом. 

Показать  

и какои ислам был у уйгуров ?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:50, Baurchuk Art Tekin сказал:

Ну, идиология чингизима на то время была очень сильной. Вы к примеру Мирза Хайдара почитайте, сколько раз калмаки отпускали могулистанского хана из плена т.к. он был чингизидом) На этой основе можно юмористический сериал спродюсировать примерно с таким описанием: "Благочестивый могулистанский хан, да благословит его Аллах, в очередной битве с кафирами снова попадает в плен"

:D

У могулов (уйгуров) эта идиология сошла на нет и сменилась Исламом. У калмыков, халхасцев, бурятов возможно осталась)

Показать  

Ислам у уйгуров был давно. 

Просто уйгуры убрали чуждый элемент - чагатаидов.

Поэтому и пришлось ПОЗЖЕ звать к себе казахских чингизидов, ибо своих не осталось.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 16:27, Alee сказал:

Вот так написано:

dsafgsdg.jpg

Показать  

вот именно про это я и говорил

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 17:06, Zake сказал:

 Потомки какого сына ЧХ? 

Показать  

а вы догадайтесь:asker13mt: , намекаю Юань

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 17:11, Baurchuk Art Tekin сказал:

Когда Тоглук-тимуриды стали казахами?

Наверное тогда когда Вы стали Хайдара Доглата звать дулати и присваивать себе уйгурскую историю, рисуя в пэинте мунгулистаны и кэрэйские улусы с татарами Чингисхана в Уйгурии?

Показать  

Причем тут Тоглук-тимуриды?

Иди не позорься и изучай историю своего народа.

  • Не согласен! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 17:25, Baurchuk Art Tekin сказал:

Вторая стадия: гнев.

:D

Показать  

может вы мне объясните где находился могулистан? а то акб со товарищи меня запутали

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 17:11, Baurchuk Art Tekin сказал:

Когда Тоглук-тимуриды стали казахами?

Наверное тогда когда Вы стали Хайдара Доглата звать дулати и присваивать себе уйгурскую историю, рисуя в пэинте мунгулистаны и кэрэйские улусы с татарами Чингисхана в Уйгурии?

Показать  

Речь не про Тоглук-Тимуридов, а про Хашим-султана видимо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  В 10.04.2018 в 17:23, Shymkent сказал:

и как давно?

Показать  

Насчет ислама в принципе это больше внешние формальные атрибуты.

Русские исследователи подробно описали  нравы туземного населения, в том числе и вопиющую аморальность.

Может поэтому до сих пор и не любят русских исследователей. 

А я думаю что зря. Хотя и по казахам много нелицеприятного писали.

Но по любому это кладезь ценной информации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти



×
×
  • Создать...