МАЛАХАЙ - зимний мужской меховой головной убор

[Peacemaker]

Откуда вы ее нашли (раньше ведь о ней не знали  ), из какого она меха, кто ее носил, в каком регионе и когда? 

[enhd]

Откуда вы ее нашли (раньше ведь о ней не знали  ), из какого она меха, кто ее носил, в каком регионе и когда? 

Только казахи во главе с АКБ не знают. 

[АксКерБорж]

Вы глубоко ошиблись. 

 

Это кадр из казахского фильма 1973 года, снятого по рассказу Мухтара Ауезова "Көксерек" (сивый со стоячими ушами, букв. переводится примерно так, но в переносном смысле - лютый) про мальчика, приютившего волчонка:

 

 

Какую шапку режиссер нахлобучил (кстати это русское слово тоже тюркизм от "клобук-колбак-калпак") на актера, сыгравшего дядю мальчика,  один костюмер знает. В любом случае это не казахский малахай и не дефицитная шапка нашего Enhd'a. 

 

Кстати режиссер-постановщик Толомуш Океев, главный оператор Кадыржан Кыдыралиев, актеры Камбар Валиев (?) (мальчик Курмаш), Суйменкул Чокморов (дядя Ахангул) и Алиман Джангорозова (бабушка) - все кыргызы.

Сценарист - Андрей Кончаловский.

[АксКерБорж]

Почтовая марка 1933 года с изображением строителей железной дороги с кирками.

 

На марке западный тип малахая. И еще любопытная деталь - в тот период казахи еще КАЗАКИ!

 

[АксКерБорж]

А.О. Орловский "Киргиз на лошади", 1803 год:

 

На голове всадника лисий малахай:

 

[АксКерБорж]

Его же картина "Башкир" (тоже малахай, а на лошади тамга):

 

[Peacemaker]

Казахский малахай очень похож малахай татаров Чингис хана. Я не знал это.

 

 

[Rust]

Писмейкер - Вы очень близки бану. Ваш сарказм ни к чему. Не согласны с АКБ - опровергайте.

[АксКерБорж]

Малахаи племени адай (Западный Казахстан):

 

[Peacemaker]

Писмейкер - Вы очень близки бану. Ваш сарказм ни к чему. Не согласны с АКБ - опровергайте.

 

 

Как это ни к чему?  Только что я опроверг обвинение АКБ.

[АксКерБорж]

Уникальные фото Д.П. Багаева, 1912 год. В Киргизской степи:

 

На фото наш регион (Павлодар), факт того, что вплоть до конфискации скота в 1928 - 1933 годы здесь разводили верблюдов (впрочем как и в Омске, Оренбурге и Петропавловске), а также на головах меховые малахаи

 

[АксКерБорж]

Слева казах керей Оспан-батыр в лисьем малахае, справа от него халха-монгол Чойбалсан Хорлоогийн (повернут боком):

 

[АксКерБорж]

Сюда перемещены 2 поста из новой темы "Малахай монгольских ханов с перьями":

 

 

 

 

[АксКерБорж]

 

 

Улаан залаа это впервые носили ойраты ,потом халха монголы. К маньчжурам не имеет ни какого отношения.

 

Улаан залаа - это чисто маньчжурская традиция, тема про это давно раскрыта, но здесь это оффтоп. Пишите по сабжу. 

 

 

 

Не понимаю зачем отрицать очевидные вещи???

 

Вот вам всего один пример - Лю Юн (1719 - 1804), министр и каллиграф в эпоху династии Цин. Если докажете, что это не маньчжур, а монгол, то можете бросить камень мне в лицо. 

 

[Tynych]

маньчжурский малахай.

очень похож на казахский малахай.

Действительно похожи..Уважаемый Peacemaker,а где доказательства того,что на фотографии манчжур,а не казах?И что на первой фотографии написано в верхнем левом углу и на второй фотографии снизу слева(судя по всему старомонгольская письменность)?

Иначе,без доказательств,это фейк и голословность..

[Peacemaker]

 

маньчжурский малахай.

очень похож на казахский малахай.

Действительно похожи..Уважаемый Peacemaker,а где доказательства того,что на фотографии манчжур,а не казах?И что на первой фотографии написано в верхнем левом углу и на второй фотографии снизу слева(судя по всему старомонгольская письменность)?

Иначе,без доказательств,это фейк и голословность..

 

http://n9.fotomaps.ru/falconers.php

 

 

Первоначально маньчжуры использовали в качестве языка дипломатии и администрации монгольский язык истаромонгольскую письменность.

Согласно сведениям, изложенным в труде «Правдивые записи деяний первых маньчжурских императоров» (маньчж. manju-i yargiyan kooli; кит.: 滿洲實錄 Mǎnzhōu Shílù), основатель дайцинской династии Айсиньгиоро Нурхаци приказал приспособить для записи маньчжурского языка старомонгольскую письменность.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8C%D1%87%D0%B6%D1%83%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

[АксКерБорж]

Оказывается Peacemaker все это время под маньчжурами китайских казахов постил? 

Пусть теперь доказывает кто это, откуда, что за головной убор и т.д. и т.п. 

[Tynych]

http://n9.fotomaps.ru/falconers.php

Там написано Соколиная охота в Китае - сегодняшний день..Это может быть кто угодно,казах,кыргыз,монгол,манчжур и др.народы Китая..

Вы мне приведите факты подтверждающие,что на фото - именно манчжур..

[АксКерБорж]

Да в принципе и казахский и башкирский лисьи малахаи сейчас носят кому нравится, и в России, и в Китае, где угодно. Но это не повод к тому, что это национальный головной убор маньчжуров. Точно также и охотой с ловчими птицами. Это и с каратэ например или с сумо. Не будет же наш Peacemaker утверждать, что сумо это древнейший халхаский вид спорта.   ​ 

[Tynych]

Manchurian hunter with his Gyrfalcon, Eagle Village, Changyi, Jilin, Jilin Province,

 

http://www.robertharding.com/index.php?lang=en&page=search&s=falco%2Bgyrfalco&smode=0&zoom=1&display=5&sortby=0&bgcolour=white

Вот это другое дело..Давно надо было фактами..

[АксКерБорж]

Peacemaker, вам осталось обосновать, что на залитых вами фото меховые малахаи это национальный головной убор маньчжуров. Не обоснуете, придется весь оффтоп, а точнее троллинг, подчистить. 

 

Пример: у вас на фото маньчжур в меховом казахском малахае, здесь на фото француз в казахском бёрке и шапане и что?  

 

 

 

[АксКерБорж]

Я все гадал из какого меха малахаи казахов Монголии и Китая:

 

 

Оказывается, что из меха лисьих лапок, который особо у них ценится. Поэтому их малахаи (тымак) имеют внешние характерные полосы и имеют более красноватый оттенок по сравнению с нашими лисьими рыжими:

 

[АксКерБорж]

Узнал также, что, к примеру, у казахов Или-Казахской автономного округа Китая существуют до сих пор разновидности мехового малахая, это:

 

1) четырехлопастной "Керей тымак" (КЕРЕЙТСКАЯ меховая шапка) (см. на фото выше, из лисьих лапок) 

 

2) и округлый "Найман тымак" (НАЙМАНСКАЯ меховая шапка)

 

 

Раньше в других темах я выкладывал информацию о том, что у казахов сохранились многие традиции или предметы, которые характеризуются как "Найманские" или "Керейские", например, подвид юрты, подрод лошади, подвид седла и т.д. и т.п.

 

Чего нельзя отметить у монголоязычных народов.

[АксКерБорж]

В сети указано как "Бронзовая статуэтка тюркского воина на черном рынке Санкт-Петербурга". Его меховой малахай уж сильно похож на казахский:

 

 

 

Не из Эрмитажа ли она вынесена? Не та ли это статуэтка, о которой писал Л.Н. Гумилев, что мол в Эрмитаже (СПб) хранятся глиняные статуэтки, датируемые 7-8 веками, изображающие воинов тюркютов, найденные в погребении китайского вельможи вблизи Турфана (Туюк Мазар, склеп в ущелье Туюк), что их головной убор напоминает современную казахскую лисью ушанку.

 

А как известно, тюркюты - это прямые потомки хуннов.

[Samtat]

Не та ли это статуэтка, о которой писал Л.Н. Гумилев, что мол в Эрмитаже (СПб) хранятся глиняные статуэтки, датируемые 7-8 веками, изображающие воинов тюркютов

Нет, не та. Это новодел... ))))