Аральское море

[Kamal]

Всем известно, что на границе между Казахстаном и Каракалпакстаном умирает целое море на глазах всего цивилизованного мира. Правильно было бы писать, что море находится между Казахстаном и Узбекистаном, но истина первого звучания в том, что проблемы Аральского моря к Узбекистану ни каким боком не касается, не узбеки терпят бедствие, кроме того экологическая катастрофа региона как бы союзник Ташкенту в его политических и экономических вопросах, а также является одним из источников дохода... 

Короче, отбросим эти моменты, меня интересует вопрос:

Можно ли спасти море?

Можно ли перекрыть Каракумский канал, забирающий 50% воды Амударьи?

Какие еще могли быть варианты по спасению?

Воздействие гибели моря на климат Евразии, масштабы экологического загрязнения?

 

[АксКерБорж]

Ув. Kamal, а может быть причина лежит в том, что это очень давно идущий естественный процесс? Ведь в источниках описывается, что Арал соединяется с Каспием. Всегда удивлялся, не уж то забор воды на сельхознужды в Амударье и Сырдарье может уничтожить целое море.   

[Kamal]

Ув. Kamal, а может быть причина лежит в том, что это очень давно идущий естественный процесс? Ведь в источниках описывается, что Арал соединяется с Каспием. Всегда удивлялся, не уж то забор воды на сельхознужды в Амударье и Сырдарье может уничтожить целое море.   

 

Да, ученые отмечают несколько периодов исчезновения Аральского моря за многие тысячелетия его существования, говорят также, что Каспий и Арал первоначально были единым морем на общей площади которых в дальнейшем образовались Кызылкумы и Каракумы, теперь Арал исчезает и появляется Аралкумы. Также есть версия, что Арал все еще связан с Каспием, но мне как-то неизвестно о каких-либо подъемах уровня Каспийского моря за последние 50 лет. Логически, если падение уровня Арала это природный процесс повторяющийся в определенные циклы, то должен был подниматься Каспий.

Поэтому я считаю, что гибель Арала все-таки связана с варварским расходованием воды обеих рек. Арал начал высыхать с середины 60-х годов, когда был вырыт Каракумский канал плюс расширение площади орошаемых земель на всем протяжении Амударьи и Сырдарьи, не рациональное использование воды и т.д.

Сердце болит, но видимо это только начало, так сказать - "цветочки", главная катастрофа еще впереди. Раньше море служило как бы атмосферным барьером, балансиром между холодными и теплыми потоками, а сейчас он снят. Ледники Тянь-Шаня и Памира стремительно начали уменьшаться из-за потепления климата, еще соленые пески со дна высохшего моря падают именно на эти ледники, так как, ветер все время дует с севера на юг. Но со спутников отмечены выбросы песка и в сторону Европы за 1000 км. Эти катаклизмы происходят уже сейчас, когда осушенное дно моря пока еще на обширных территориях находятся в виде тахиров и ила. Аралкум еще полностью не сформировался, пока только окрестили эту зону пустыней.

В советское время разрабатывались грандиозные планы по спасению, хотели повернут потоки сибирских рек в сторону Арала, слава Богу - отказались от этой затеи, а то получилось бы как в фильме "Спасти рядового Райана". Жестоко и не гуманно, но мне кажется, что вместо этого плана просто-напросто надо было закрыт Каракумский канал, обетонировать берега всех искуственных русел используемых для орошения чтоб свести до минимума лишние испарения, организовать капельное орошение, и т.д., ведь, средства были на все эти мероприятия. А еще можно было наложить штрафы за нерациональное использование воды всем юридическим лицам вплоть до заведения судебного дела, то есть, принять какие-то меры чтоб довести до сознания людей, дисциплинировать, ужесточить контроль и т.д.

[Shamyrat]

Возможно что слово Арал произошло от "Ар ил"арийские люди и обозночало море или озеро арийских людей.А еще варианты существуют?

[Kamal]

Возможно что слово Арал произошло от "Ар ил"арийские люди и обозночало море или озеро арийских людей.А еще варианты существуют?

 

Вообще-то Аральское море в разное время называлось по-разному, а само слово "арал" означает "остров" (то ли арабское заимствование, то ли фарси), по крайней мере у многих тюркоязычных народов этим словом называют исключительно остров, а каракалпаки нет. у нас остров - "атау".

Накануне второй мировой нацистские агентурные группы побывали в наших краях в поисках Родины ариев. Нашли или не нашли неизвестно.

[АксКерБорж]

само слово "арал" означает "остров" (то ли арабское заимствование, то ли фарси), по крайней мере у многих тюркоязычных народов этим словом называют исключительно остров, а каракалпаки нет. у нас остров - "атау"

 

Ув. Kamal, это древнетюркское слово.

 

Вот данные ДТС:  

 

Aral - остров, чаща (?).

Arala - между, среди.

Arala - 1. посредничать, примирять; 2. проходить [между].

Aralyq - промежуток, интервал, свободное место.

 

Приведу и значения с казахского языка (думаю у вас аналогично):

 

Aral - остров, прибрежные острова, полуостров.

Arada или Arasynda - между, среди.

Ara или Aralyq - дистанция, промежуток, расстояние, отрезок.

[Shamyrat]

Слово Арал гораздо древнее казахов поетому считат Арал от казахского неправдоподобен.У древних жителей приараля огузов остров будет ада.Вообше с чего море-озеро называт островом.

[АксКерБорж]

Shamyrat, казахский язык прямой наследник древнетюркского языка, как впрочем и другие тюркские языки. Ссылку на Древнетюркский словарь я дал, поэтому ваш посыл про казахов не понятен и не уместен.

Не спорю, по-туркменски "остров" - "ада", но ни в одном из доступных мне источников я не смог обнаружить это море под таким названием.

 

Kamal, почему-то Вики название озера на каракалпакском языке не "атау", а "арал".

[Kamal]

Я в принципе после одной дискуссии связанной со словом Коль-гол уже и незнаю, какие заимствования и от кого у нас еще существуют. Но попытаюсь высказать свое мнение. Если Арал по-тюркски остров, то как так получается, что тюрки же называют озеро островом или остров-море?! Но если древние огузы-тюрки называли остров "ада", то каракалпакский "атау" более ближе по звучанию. Интересно было бы узнать, а как "остров" звучит на языке современных туркменов? Также возможно, что Арал не самое позднее название Аральского моря, ведь летописцы именовали Аральское море по собственному удобству - Хорезмское море, Кердерское море и т.д., то есть, по названиям государств на территории которых находилось Аральское море. Также были путаницы по поводу Каспий-Арал и т.д. 

[Shamyrat]

Остров по туркменский ада

[Kamal]

Остров по туркменский ада

 

По онлайн переводу "остров" - с русского:

Турецкий, азербайджанский также - "ада"

Каракалпакский - "атау"

Татарский - "атау", "утрау"

Башкирский - "утрау"

Казахский, кыргызский - "арал"

Узбекский - "орол"

Таджикский - "чазира"

 

Какой вариант чисто тюркский?

[enhd]

 

Остров по туркменский ада

 

По онлайн переводу "остров" - с русского:

Турецкий, азербайджанский также - "ада"

Каракалпакский - "атау"

Татарский - "атау", "утрау"

Башкирский - "утрау"

Казахский, кыргызский - "арал"

Узбекский - "орол"

Таджикский - "чазира"

 

Какой вариант чисто тюркский?

 

Чисто тюркский это на тувинском.

ортулук - остров

 

название "арал" - остров является чистейшим монголизмом в казахских и узбекских языках. 

[АксКерБорж]

 

Остров по туркменский ада

 

По онлайн переводу "остров" - с русского:

Турецкий, азербайджанский также - "ада"

Каракалпакский - "атау"

Татарский - "атау", "утрау"

Башкирский - "утрау"

Казахский, кыргызский - "арал"

Узбекский - "орол"

Таджикский - "чазира"

 

Можно дополнить список:

 

Шорцы - арғы

Карачаи и Балкары - айрыкам

Татары Крыма - ада

 

И что интересно: 

 

Старославянский - отокь

Китайский - дао

[АксКерБорж]

Какой вариант чисто тюркский?

 

Древнетюркский язык, который я привел выше, дает нам, что "остров" по-тюркски это "арал", других вариантов он не дает.

 

название "арал" - остров является чистейшим монголизмом в казахских и узбекских языках. 

 

У Enhd'а как обычно троллинг, потому что это слово прозрачно этимологизируется с тюркских языков, но не с монгольских (см. выше).

[Kamal]

 

 

Остров по туркменский ада

 

По онлайн переводу "остров" - с русского:

Турецкий, азербайджанский также - "ада"

Каракалпакский - "атау"

Татарский - "атау", "утрау"

Башкирский - "утрау"

Казахский, кыргызский - "арал"

Узбекский - "орол"

Таджикский - "чазира"

 

Можно дополнить список:

 

Шорцы - арғы

Карачаи и Балкары - айрыкам

Татары Крыма - ада

 

И что интересно: 

 

Старославянский - отокь

Китайский - дао

 

 

дао-ада-атау-отокь - будто бы взаимосвязано, наверное из ностратических языков. Если арал древнетюркское слово, то дословный перевод Аральского моря - Море-остров. Нынче есть научное понятие оазис - рай среди пустыни, а на языке древних тюрков такую местность видимо называли арал (остров). Это версия.

[АксКерБорж]

Древнетюркский словарь. Прозрачная тюркская этимология "aral" - остров, островок, прибрежные острова, полуостров, что-либо посредине, между чем-либо:

 

 

 

 

[Kamal]

Странно, все слова кроме как "Арал - остров" нынче являются обычными словами, по крайней мере эти слова у нас произносятся каждодневно. В казахской википедии Арал является как бы синонимом Атау. А в каких регионах произносят как Атау, в каких - Арал?

 

https://kk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%BB

 

Арал — су қоршаған жер, атау. Су тасқыны кезінде де судан жоғары болып тұрады. Арал — түгелдей сумен қоршалған құрлықтың бір бөлігі. 

[АксКерБорж]

Ув. Kamal, все даные говорят о том, что термин "атау" (остров) в казахском языке присутствует, но как местный диалект. Логично предположить, что он используется казахами Приаралья, соседями каракалпаков.

 

Но в литературном общеказахском языке слово "атау" несет совсем другое значение - сущ. наименование, название; гл. именовать, называть. 

[Kamal]

Однако, отвлеклись от темы. 

В эпицентре катастрофы, как оказывается, все еще живет население самых стойких. Увидел видео про Муйнак и если честно, совсем не узнаю. Районный центр Муйнак раньше находился на полуострове с очаравательной природой, сейчас - в пустыне. В детстве много времени проводил там - рыбалка, охота и еще множество интересных времяпровождений. Край был действительно одним из богатейших в СССР с населением около 100 тысяч, кроме рыбокомината существовали еще промхозы - ондатра, норка, соболь, короче, жизнь кипела... Помню, в районе устраивали большой футбол, где играли взрослые люди, а стадион находился в 100 метрах от моря, и вообще, сейчас все это будто красивый сон.

Я был уверен, что Муйнак нынче - город-призрак, так как, в 90-е годы все наши родственники фактически уже переехали или переезжали оттуда. К моему удивлению, оказывается район все еще борется.

 

Видео из эпицентра экокатастрофы...

 

 

 

Впечатления туристов от города-призрака.

 

http://www.roadplanet.ru/forum/stalker/1417/

 

Конечно же, как истинный интилихент, я слышала о трагедии Аральского моря, сочувствовала, … но , в общем-то, было пофиг. Когда же видишь эту трагедию своими глазами, то думаю, даже мертвый не останется равнодушным. Те, кто учился в школе еще в 80-е, наверняка помнят из уроков географии Аральское море на карте в виде круга, с примыкающими реками Амударья и Сырдарья. Запомнила Арал таким и я.

Еще чуть больше 30-ти лет назад Аральское море было на 4 месте по площади среди озер мира. Здесь добывали до 60 тыс. тонн рыбы в год, а рыбоконсервный завод Муйнака перерабатывал 5% всего улова СССР. Начиная с 60 гг. началась «хлопковая гонка», которая требовала большого количества воды. От питающих Арал рек Амударья и Сырдарья нарыли огромное количество каналов, которые шли на орошение. У Арала не стало необходимой подпитки. В результате от тогдашнего объема воды осталось 10%. Море разделилось на 2 отдельных водоема. Малый Арал, как считают, еще можно спасти. Там пока еще ловят рыбу. Большой Арал, по всей видимости, обречен. Концентрация соли в нем такова, что мало что может в такой воде выжить. Подпитки практически нет (см. фото Амударьи выше). Вполне возможно, что к 2015 г. эта часть исчезнет совсем. Поменялся в приаралье и климат (от -40 зимой до +40 летом), осадков практически нет.

 

 

Так он выглядел в 1970. Порт Муйнак стоит на самом берегу Аральского моря.

 

[АксКерБорж]

 

Какой вариант чисто тюркский?

 

Древнетюркский язык, который я привел выше, дает нам, что "остров" по-тюркски это "арал", других вариантов он не дает.

 

Можно предположить, что Аральское море также носило название Туз-коль, с которого затем было скалькировано его китайское название Жэн-хай. На карте Средней Азии нач. XVIII в. Аральское море называется Salt water Lake, т.е. Озеро с соленой водой [Moll Geograp]. В русских летописях Арал называется Синим морем [Мурзаев, 1957, с. 243].

 

Современное название Арал упоминается уже в источниках IX в. [al-Macoudi, vol. I, p. 211, 212] и относится к кругу топонимии древнетюркского периода [Древнетюркский словарь, с. 50]. Тюрки называли это озеро арал, потому что оно как громадный бассейн лежит, словно остров среди безводных сухих пустынь Туранской низменности [Мурзаев, 1957, с. 243].

[Kamal]

Остров Барса-Кельмес (пойдешь - не вернешься). Об этом острове муйнакские старики рассказывали разные события мистического характера, был ребенком - верил. А были ли у казахов подобного рода истории, ведь остров на казахстанской части Аральского моря?

 

[ZOOTECHNICIAN]

Фильм был такой - "ПСЫ" . Там Ю. Кузнецов, Краско и прочие снимались, 89 год. 

ГРИНПИСовские "животноводы" сильно про этот фильм возмущались. 

Вот там реально "Пойдешь-не вернешься, Приаралье"...  

[Kamal]

Не верится, что Муйнак все еще живет. В начале видео, где герои спускаются по лестнице уже бушевало море, волны разбивались об скалы. А сейчас безжизненное дно Аральского моря на сотни километров. Молодцы ребята, отличное видео. Считай на Мертвом море искупались.

 

[Kamal]

http://www.my-facts.ru/priroda/aralskoe-more-okonchatelno-ischeznet-v-2020-godu

 

Восстановление всего Аральского моря невозможно. Для этого потребовалось бы в четыре раза увеличить годовой приток вод Амударьи и Сырдарьи по сравнению с нынешним средним показателем 13 км3. Единственным возможным средством могло бы стать сокращение орошения полей, на что уходит 92% забора воды. Однако четыре из пяти прежних советских республик в бассейне Аральского моря (за исключением Казахстана) намерены увеличить объемы полива сельхозугодий — в основном, чтобы прокормить растущее население. В данной ситуации помог бы переход на менее влаголюбивые культуры, например замена хлопчатника озимой пшеницей, однако две главные водопотребляющие страны региона — Узбекистан и Туркменистан — намерены продолжать выращивать именно хлопок для продажи за рубеж. Можно было бы также значительно усовершенствовать существующие оросительные каналы: многие из них представляют собой обыкновенные траншеи, через стенки которых просачивается и уходит в песок огромное количество воды. Модернизация всей системы орошения помогла бы ежегодно сберегать порядка 12 км3 воды, однако обошлась бы в $16 млрд. 

 

 

Чтоб восстановить Аральское море нужно ликвидировать Каракумский канал. Это негуманно по отношению к некоторой части туркменского народа, но со стратегической точки зрения единственное правильное решение. Арал умирает уже полвека, но все еще не перестал существовать, море хочет жить. Я читал некоторые плачевные статьи типа "что будет, если Арал полностью исчезнет?". По мнению некоторых ученых исчезновение Арала приведет к тому, что пыльно-соленые бури будут способствовать тому, что ледники Памира и Тянь-Шанья начнут таять быстрыми темпами, площади ледников сократятся и со временем и вовсе исчезнут. Это может произойти в ближайшие лет 20. Короче, мы потеряем не только Каракумский канал поддерживающий жизнь пару миллионов человек, а пострадают население нескольких государств, фактически зависимых от рек Амударья и Сырдарья, плюс глобальные масштабы нарушения экосистемы.

[Мерген]

С Каспия качать воду нельзя ?