Казахская степная лошадь и ее региональные подвиды

[АксКерБорж]

может быть казахи в банки маринады ,  салаты закручивали ? какие регионы ?

 

Лепешки из муки, хлопковое масло, кукуруза, фрукты свежие и сушеные, овощи, соевые, бобовые, бахчевые и прочие дары земледелия.

Слышали про них когда-нибудь или знакомы только с солеными огурцами и грибами в качестве закусок?  

[Kanter]

 

может быть казахи в банки маринады ,  салаты закручивали ? какие регионы ?

 

Лепешки из муки, хлопковое масло, кукуруза, фрукты свежие и сушеные, овощи, соевые, бобовые, бахчевые и прочие дары земледелия.

Слышали про них когда-нибудь или знакомы только с солеными огурцами и грибами в качестве закусок?  

 

это  какой регион кушал сушённые фрукты , свежие фрукты , бобы , бахчевые , овощи и прочие дары земледелия  ? 

 

[АксКерБорж]

Кушали регионы, которые их традиционно выращивали. Ув. Kanter, вы задаете такие вопросы, будто бы иностранец.   

[Kanter]

задал конкретный вопрос , ответьте конкретно ,  в каком регионе Казахстана  ?

[АксКерБорж]

Практически большая часть Южно-Казахстанской области, самые южные районы Кызылординской области, а также все южные регионы Жамбылской и Алматинской областей.

Даю GPS - это районы южнее 46°северной широты. 

 

Не понимаю вас только, к чему все это? 

[Kanter]

Практически большая часть Южно-Казахстанской области, самые южные районы Кызылординской области, а также все южные регионы Жамбылской и Алматинской областей.

Даю GPS - это районы южнее 46°северной широты. 

 

Не понимаю вас только, к чему все это? 

 ясно , похоже вы считаете там ели кукурузу , хлеб , овощи , фрукты  , арбузы , дыни  и не голодали ,  а в соседних областях  ходили  и умирали  голодные казахи   , кто вам такую чепуху сказал ?

[АксКерБорж]

Вы все утрируете, не надо этого делать. Факт, что плоды земледелия не могли вызвать голодных смертей. Хоть в батраки наймешься, но с голоду не умрешь. Давайте ка я вам напомню фильм "Ташкент - город хлебный", смотрели?    

 

Казахи массово бежали в ближайшие земледельческие районы, наши - в юго-западную Сибирь и Алтай, другие на Урал и в Поволжье, третьи в южные земледельческие оазисы. А те казахские регионы, кто сами этим промышляли, то куда бежать то надо было? Это аналогично тому, что если бы в 1930-ые годы в наших краях казахи также как сейчас выращивали бы картошку, то вряд ли они побежали бы в Сибирь и вряд ли умерли бы с голоду. 

[Kamal]

 

Практически большая часть Южно-Казахстанской области, самые южные районы Кызылординской области, а также все южные регионы Жамбылской и Алматинской областей.

Даю GPS - это районы южнее 46°северной широты. 

 

Не понимаю вас только, к чему все это? 

 ясно , похоже вы считаете там ели кукурузу , хлеб , овощи , фрукты  , арбузы , дыни  и не голодали ,  а в соседних областях  ходили  и умирали  голодные казахи   , кто вам такую чепуху сказал ?

 

 

Земля она голая, а если обработать, можно получить все - и хлеб, и фрукты-овощи, и одежду. Поэтому для тех, кто этим промышлял в своем хозяйстве, фактически ничего не изменилось. Сами судите, если все казахи до единого жили одним только скотоводством, то ни одного казаха в Казахстане не осталось бы, правда кроме тех, кто батрачил бы у русских или узбекских земледельцев Казахстана. Как Вы считаете?

Прискорбно, что много народу погибло, но народ ведь в сущности выжил, победил голод. У каждого народа есть свои трагедии, мы, каракалпаки тоже скорбим о своих далеких предках, оставшихся навечно в песках Кзылкумов, но в сущности народ выжил. Евреи скорбят, армяне... примеров много. Дай Бог, чтоб в будущем беды миновали все человечество!

[Kanter]

 

 

Практически большая часть Южно-Казахстанской области, самые южные районы Кызылординской области, а также все южные регионы Жамбылской и Алматинской областей.

Даю GPS - это районы южнее 46°северной широты. 

 

Не понимаю вас только, к чему все это? 

 ясно , похоже вы считаете там ели кукурузу , хлеб , овощи , фрукты  , арбузы , дыни  и не голодали ,  а в соседних областях  ходили  и умирали  голодные казахи   , кто вам такую чепуху сказал ?

 

 

Земля она голая, а если обработать, можно получить все - и хлеб, и фрукты-овощи, и одежду. Поэтому для тех, кто этим промышлял в своем хозяйстве, фактически ничего не изменилось. Сами судите, если все казахи до единого жили одним только скотоводством, то ни одного казаха в Казахстане не осталось бы, правда кроме тех, кто батрачил бы у русских или узбекских земледельцев Казахстана. Как Вы считаете?

Прискорбно, что много народу погибло, но народ ведь в сущности выжил, победил голод. У каждого народа есть свои трагедии, мы, каракалпаки тоже скорбим о своих далеких предках, оставшихся навечно в песках Кзылкумов, но в сущности народ выжил. Евреи скорбят, армяне... примеров много. Дай Бог, чтоб в будущем беды миновали все человечество!

 

 

 Камал , представьте  ... везде голод , люди умирают сотнями , тысячами , миллионами ... а в соседнем городе все кушают хлеб , лепёшки , кукурузу и не голодают и к ним никто не приходит  , никто нечего не конфискует , ..  ничего не изменилось ...

  

Украинцы  земледельцы , у них то что ? неурожай ? 

 

почитайте рассказы как было на самом деле ... 

[Kanter]

Жабы -Казахская лошадь !

[Kanter]

Извините, я думал с казахом речь веду. Чиал, привет и досвидания.

ага  , Чиал напишет Жабы Казахская лошадь 

[Kanter]

[Kamal]

 

Извините, я думал с казахом речь веду. Чиал, привет и досвидания.

ага  , Чиал напишет Жабы Казахская лошадь 

 

 

А кто его знает. ведь все средства хороши. ..

Я никогда не скрывал, что бывший коммунист. В моих речах национализмом и не пахнет (речь шла об организации украинских националистов 30-х гг. ОУН), это у Вас режет глаза при слове "каракалпак", надо Вам осмыслить свои мотивы и правильно довести свои мысли до читателя. Провокаторов у меня было слишком много, что не сосчитать, кое-чему научился. Если не знаете истинную правду о ситуации в стране, которая для Вас загадка, то незачем вести речь, как нам весело живется. Будте благоразумны, не разбрасывайте словами невпопад. 

[Kamal]

Жабы -Казахская лошадь !

 

Пусть будет так. У нас есть своя Йабы, также есть род Йабы у кипчаков, думаю названия имеют между собой связи. Также думаю, что есть связь и с казахской Жабы, каракалпаков, до войны с джунгарами на берегах Сырдарьи было очень много.

 

Историческая этнография Средней Азии и Казахстана. Поляков С.П.

 

В первой четверти XVIII в. земли по среднему течению Сырдарьи были захвачены джунгарами и каракалпаками, которые спасаясь от завоевателей, разделились на две части и откочевали в низовья Сырдарьи и в ее верховья. Первых называли «нижними», вторых — «верхними». Нижние каракалпаки и составили основу современного каракалпакского народа. Те черты материальной и духовной культуры, которые наблюдались у каракалпаков к началу XX в., оформились уже на новом месте — в низовьях ныне пересохшей Жаныдарьи. Здесь каракалпаки создали хорошо организованную ирригационную систему и превратили пустыню в оазис. В начале XIX в. жанадарьинские каракалпаки были насильно переселены хивинским ханом в низовья Амударьи, где и живут по сей день. 

История формирования каракалпаков наглядно демонстрирует тяжелые последствия для этногенетических процессов войн как со «своими», так и с пришлыми группами соседнего населения. Крупная этническая общность XVI в., расчлененная политическими событиями на отдельные «островки», к концу XIX в. сохранилась лишь в виде сравнительно небольшого народа. Одновременно такая живучесть основных черт культурного наследства, какую наблюдают этнографы у каракалпаков, находившихся в неблагоприятных условиях, свидетельствует о том, что к моменту выхода каракалпаков на историческую арену они уже представляли отличную от узбеков, казахов и туркмен группу племен. Объединительные процессы в среде каракалпакских племен зашли настолько далеко, что уже ничто не могло их остановить. 

 

[Aiba]

 

Kanter, я не про голодомор писал, а про вывоз лошадей, про торговлю и ярмарки.

 

 

 

 

кстати, недавно прочитал последнюю книгу Темиргалиева "Казахи и Россия". там у него приводятся достаточно интересные данные по количеству проданного казаками младшего и среднего жуза скота на приграничных с Россией рынках.

книги под рукой сейчас нет. позже выложу данные...

[Kanter]

[АксКерБорж]

Посты Kanter'a, где он пытался поднимать и обсуждать вопросы независимости суверенных государств и народов, скрыты мной как не отвечающие назначению ресурса. Прошу придерживаться темы.  

[АксКерБорж]

Жабы -Казахская лошадь !

 

Зачем 48-й шрифт? Доказывайте свою любовь к жабы и свое мнение фактами.  

[Kanter]

  Камала посты  почему не стёрли ?

[Kanter]

 остальные лошади это карлики , самая распрастранённая порода лошадей это жабы - жабайы 

[АксКерБорж]

Адай жылқысын көбейту қолға алынды

 

Пожалуйста, вы сами и ответили на свое утверждение, что мол вся казахская степная порода лошадей имеет общее название "джабы". Нет!

Джабы это вероятно лишь одно из пород юго-западного Казахстана. Приведенная вами Адайская по своим формам близка к знаменитой Ахалтекинской породе туркменской лошади, потому что они соседи. На юго-востоке, как я показал выше, найманская лошадь, а в Сарыарке степная казахская "қазақы ат".

Короче подвиды казахской лошади подразделяются по географическо-климатическим и культурно-хозяйственным регионам страны и также естественным образом зависят от своих исторических соседей (как и традиция мужского танца).   

 

Созданные искусственно в 20 веке подвиды Костанайская, Кушумская и прочие не в счет.

 

В степях Ерейментау разводят лошадей редкой породы

 

Это наши края, километров 250 от нас на запад. Имхо, речь идет не о породе, а о редкой масти "шұбар" (в русском языке "чубарая"). 

[АксКерБорж]

  Камала посты  почему не стёрли ?

 

Он никого не обвинял в национализме или еще в чем-либо, да и отвечал вам вынуждено. 

[АксКерБорж]

 остальные лошади это карлики , самая распрастранённая порода лошадей это жабы - жабайы 

 

Повторяю вам, она "распространена" только на крайнем юго-западе страны, да и название ее никакого отношения к понятию "жабайы" (дикая) не имеет. Созвучие не есть родство, например, есть и название "жабағы" (жеребнок от полугода до года с лохматой свалявшейся шерстью) и что, тоже детеныш жабы?   

[Kanter]

 

 остальные лошади это карлики , самая распрастранённая порода лошадей это жабы - жабайы 

 

Повторяю вам, она "распространена" только на крайнем юго-западе страны, да и название ее никакого отношения к понятию "жабайы" (дикая) не имеет. Созвучие не есть родство, например, есть и название "жабағы" (жеребнок от полугода до года с лохматой свалявшейся шерстью) и что, тоже детеныш жабы?   

 

 

тут вы очевидное не видите и не понимаете  ... вы сами пишите  (жеребнок от полугода до года с лохматой свалявшейся шерстью) ..... жабагы - детёнышь дикаря - такой же волосатый ... 

 

жабагы- маленький дикарь  

Жабы -Жабайы -Дикий

[АксКерБорж]

"Жабағы" - это название шерсти, по которой этот возраст и получил название. "Жабайы" - это понятия дикая, дикий, но к лошадям не применяется, для них есть специальный термин "тағы". Зачем запутываете казахский язык?