Zake Опубликовано 29 октября, 2023 Опубликовано 29 октября, 2023 4 минуты назад, АксКерБорж сказал: Да и скорее всего намного более древний термин, чем принято считать. Мирза Мухаммад Хайдар: "... В "Маджма' ат-Таварих" Рашиди приведено подробно, а в "Гузиде" кратко о том, что "… [АКБ: Чингизхан] свои исконные земли, состоящие из Каракорума и Калмака, передал Угедею". Понятно какая это область и где был Кара-Корум (судя по ориентирам юрта Угедея и позднего Джунгарского ханства). Да, здесь использовался географ. термин.
Steppe Man Опубликовано 29 октября, 2023 Опубликовано 29 октября, 2023 Калмаки Дешт-и-Кыпчака (к проблеме тюркизации и исламизации монголов в Золотой Орде) Текст научной статьи по специальности «История и археология» Дрёмов Игорь Иванович.
boranbai_bi Опубликовано 29 октября, 2023 Опубликовано 29 октября, 2023 так получается калмак и бурут это обзывалки с двух сторон, никогда бы не подумал
Zerek Опубликовано 29 октября, 2023 Опубликовано 29 октября, 2023 1 час назад, boranbai_bi сказал: так получается калмак и бурут это обзывалки с двух сторон, никогда бы не подумал Казак тоже обзывалка, не уверен насчет узбек
boranbai_bi Опубликовано 29 октября, 2023 Опубликовано 29 октября, 2023 20 minutes ago, Zerek said: Казак тоже обзывалка, не уверен насчет узбек казак кроме разбойника еще означало что то типа храброго молодца про Бабура, Мухамеда Шейбани и даже про хромого Тимура писали, что они были в молодости казаками
Zerek Опубликовано 29 октября, 2023 Опубликовано 29 октября, 2023 3 минуты назад, boranbai_bi сказал: казак кроме бродяги еще означало что то типа храброго молодца про Бабура, Мухамеда Шейбани и даже про хромого Тимура писали, что они были в молодости казаками Казак это не бродяга типа бомжа, а разбойник. 1
Admin Rust Опубликовано 30 октября, 2023 Admin Опубликовано 30 октября, 2023 18 часов назад, АксКерБорж сказал: Да и скорее всего намного более древний термин, чем принято считать. Мирза Мухаммад Хайдар: "... В "Маджма' ат-Таварих" Рашиди приведено подробно, а в "Гузиде" кратко о том, что "… [АКБ: Чингизхан] свои исконные земли, состоящие из Каракорума и Калмака, передал Угедею". Понятно какая это область и где был Кара-Корум (судя по ориентирам юрта Угедея и позднего Джунгарского ханства). Опять 25. Юрт Угэдэя был на Эмиле. Если Чх имел свой юрт там же на Эмиле - то что он передал Угэдэю?
Zake Опубликовано 30 октября, 2023 Опубликовано 30 октября, 2023 14 часов назад, Zerek сказал: Казак это не бродяга типа бомжа, а разбойник. Казак - беглый, запутавшийся, потерявший дорогу, скиталец, одинокий, разбойник, хищник, удалой, храбрец и т.д. https://www.vostlit.info/Texts/rus14/Tarich_Rashidi_II/frametext.htm Так как они [Кирай и Джанибек] сперва, бежав и отделившись от своего многочисленного народа 194, некоторое время пребывали в беспомощности и скитаниях, их и прозвали казахами, и прозвище это закрепилось за ними. 194. В Л (стр. 245) после слова «народа» следует дополнение: *** — «в пустынях разрозненно и в растерянности». http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/Andreev/text1.htm "Хотя ж киргис-кайсаками они пишутся, и их так называют, но собственно на вопрос каждой киргисец просто себя именует “хазак”, которое имя значит по истолкованиям от них же из рода разумных людей “беглый” или “потерявшийся”"
Zake Опубликовано 4 ноября, 2023 Опубликовано 4 ноября, 2023 В 30.10.2023 в 01:23, boranbai_bi сказал: так получается калмак и бурут это обзывалки с двух сторон, никогда бы не подумал Две стороны по большему счету в прошлом представляли один народ
boranbai_bi Опубликовано 4 ноября, 2023 Опубликовано 4 ноября, 2023 2 hours ago, Zake said: Две стороны по большему счету в прошлом представляли один народ Наверное так было до войны между Ногаем и Тохтой. Языки то сейчас сильно отличаются
Steppe Man Опубликовано 4 ноября, 2023 Опубликовано 4 ноября, 2023 48 minutes ago, boranbai_bi said: Языки то сейчас сильно отличаются Казахи говорят,что кыргызский язык похож на тувинский и половина слова-монгольская, а половина - казахская.. Тогда можно понимать друг друга..
Steppe Man Опубликовано 4 ноября, 2023 Опубликовано 4 ноября, 2023 хотон из рода бурд. Кстати сами хотоны считают,что хотонский бурд это борджигин. Получается,что борджигины тоже правили хотонами .
boranbai_bi Опубликовано 4 ноября, 2023 Опубликовано 4 ноября, 2023 2 hours ago, Steppe Man said: Казахи говорят,что кыргызский язык похож на тувинский и половина слова-монгольская, а половина - казахская.. Тогда можно понимать друг друга.. перестаньте всякую ерунду писать
Steppe Man Опубликовано 5 ноября, 2023 Опубликовано 5 ноября, 2023 10 hours ago, boranbai_bi said: перестаньте всякую ерунду писать Это монгольские казахи ,которые знают монгольский и тувинский так говорят.А вы не знаете ни монгольского ни тувинского..
boranbai_bi Опубликовано 5 ноября, 2023 Опубликовано 5 ноября, 2023 13 hours ago, Steppe Man said: Это монгольские казахи ,которые знают монгольский и тувинский так говорят.А вы не знаете ни монгольского ни тувинского.. вам те же казахи сказали, что в казахском нет слова кереге?
Steppe Man Опубликовано 6 ноября, 2023 Опубликовано 6 ноября, 2023 11 hours ago, boranbai_bi said: вам те же казахи сказали, что в казахском нет слова кереге? В казахском кереге не означает юрту или дом.