Zake Опубликовано 29 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2023 4 минуты назад, АксКерБорж сказал: Да и скорее всего намного более древний термин, чем принято считать. Мирза Мухаммад Хайдар: "... В "Маджма' ат-Таварих" Рашиди приведено подробно, а в "Гузиде" кратко о том, что "… [АКБ: Чингизхан] свои исконные земли, состоящие из Каракорума и Калмака, передал Угедею". Понятно какая это область и где был Кара-Корум (судя по ориентирам юрта Угедея и позднего Джунгарского ханства). Да, здесь использовался географ. термин. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 29 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2023 Калмаки Дешт-и-Кыпчака (к проблеме тюркизации и исламизации монголов в Золотой Орде) Текст научной статьи по специальности «История и археология» Дрёмов Игорь Иванович. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 29 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2023 так получается калмак и бурут это обзывалки с двух сторон, никогда бы не подумал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 29 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2023 1 час назад, boranbai_bi сказал: так получается калмак и бурут это обзывалки с двух сторон, никогда бы не подумал Казак тоже обзывалка, не уверен насчет узбек Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 29 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2023 20 minutes ago, Zerek said: Казак тоже обзывалка, не уверен насчет узбек казак кроме разбойника еще означало что то типа храброго молодца про Бабура, Мухамеда Шейбани и даже про хромого Тимура писали, что они были в молодости казаками Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zerek Опубликовано 29 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 29 октября, 2023 3 минуты назад, boranbai_bi сказал: казак кроме бродяги еще означало что то типа храброго молодца про Бабура, Мухамеда Шейбани и даже про хромого Тимура писали, что они были в молодости казаками Казак это не бродяга типа бомжа, а разбойник. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Admin Rust Опубликовано 30 октября, 2023 Admin Поделиться Опубликовано 30 октября, 2023 18 часов назад, АксКерБорж сказал: Да и скорее всего намного более древний термин, чем принято считать. Мирза Мухаммад Хайдар: "... В "Маджма' ат-Таварих" Рашиди приведено подробно, а в "Гузиде" кратко о том, что "… [АКБ: Чингизхан] свои исконные земли, состоящие из Каракорума и Калмака, передал Угедею". Понятно какая это область и где был Кара-Корум (судя по ориентирам юрта Угедея и позднего Джунгарского ханства). Опять 25. Юрт Угэдэя был на Эмиле. Если Чх имел свой юрт там же на Эмиле - то что он передал Угэдэю? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 30 октября, 2023 Поделиться Опубликовано 30 октября, 2023 14 часов назад, Zerek сказал: Казак это не бродяга типа бомжа, а разбойник. Казак - беглый, запутавшийся, потерявший дорогу, скиталец, одинокий, разбойник, хищник, удалой, храбрец и т.д. https://www.vostlit.info/Texts/rus14/Tarich_Rashidi_II/frametext.htm Так как они [Кирай и Джанибек] сперва, бежав и отделившись от своего многочисленного народа 194, некоторое время пребывали в беспомощности и скитаниях, их и прозвали казахами, и прозвище это закрепилось за ними. 194. В Л (стр. 245) после слова «народа» следует дополнение: *** — «в пустынях разрозненно и в растерянности». http://vostlit.narod.ru/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/Andreev/text1.htm "Хотя ж киргис-кайсаками они пишутся, и их так называют, но собственно на вопрос каждой киргисец просто себя именует “хазак”, которое имя значит по истолкованиям от них же из рода разумных людей “беглый” или “потерявшийся”" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zake Опубликовано 4 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2023 В 30.10.2023 в 01:23, boranbai_bi сказал: так получается калмак и бурут это обзывалки с двух сторон, никогда бы не подумал Две стороны по большему счету в прошлом представляли один народ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 4 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2023 2 hours ago, Zake said: Две стороны по большему счету в прошлом представляли один народ Наверное так было до войны между Ногаем и Тохтой. Языки то сейчас сильно отличаются Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 4 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2023 48 minutes ago, boranbai_bi said: Языки то сейчас сильно отличаются Казахи говорят,что кыргызский язык похож на тувинский и половина слова-монгольская, а половина - казахская.. Тогда можно понимать друг друга.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 4 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2023 хотон из рода бурд. Кстати сами хотоны считают,что хотонский бурд это борджигин. Получается,что борджигины тоже правили хотонами . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 4 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2023 2 hours ago, Steppe Man said: Казахи говорят,что кыргызский язык похож на тувинский и половина слова-монгольская, а половина - казахская.. Тогда можно понимать друг друга.. перестаньте всякую ерунду писать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 5 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2023 10 hours ago, boranbai_bi said: перестаньте всякую ерунду писать Это монгольские казахи ,которые знают монгольский и тувинский так говорят.А вы не знаете ни монгольского ни тувинского.. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
boranbai_bi Опубликовано 5 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2023 13 hours ago, Steppe Man said: Это монгольские казахи ,которые знают монгольский и тувинский так говорят.А вы не знаете ни монгольского ни тувинского.. вам те же казахи сказали, что в казахском нет слова кереге? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Steppe Man Опубликовано 6 ноября, 2023 Поделиться Опубликовано 6 ноября, 2023 11 hours ago, boranbai_bi said: вам те же казахи сказали, что в казахском нет слова кереге? В казахском кереге не означает юрту или дом. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться